· שלום. האם איטום באמצעות קדיחת חורים ברובה של חיפוי שיש והזרה של קצף פוליארוטין לתוכו הגיונית? תיקון שביצע הקבלן בבניין חדש מחופה אבן שיש ואני קצת סקפטי שזה הפתרון..
(דן)11.12.2022 13:09חלון חדשהוספת תגובה· נסיונות תיקון של קבלן.
(גיורא)שלום דן,
תאורך קצר מאד ואין בו כל פרטים לגבי אופן הופעת הרטיבות ותהליך האיבחון, לכן ושה לתתתשובה עניינית,
אם כי אם מדובר במקרה הנפוץ שבו קבלן לקח על עצמו תיקון בעיית איטום ללא שהיה בשטח מומחה (בתשלום!!) שבדק לעומק ואיבחן את הליקוי וגם הוציא מפרט טכני כתוב לביצוע התיקון-
סביר להניח כי הסיכוי שהתיקון שבוצע יפתור את הליקוי נמוך ביותר...
חשוב להדגיש כילא ניתן לפתור ליקויים באיטום על ידי יעוץ מרחוק לכן כל תשובה שהיא מרחוק לא תוכל לקדם אותך בפתרון בעיות איטום.
הגישה היחידה שמאפשרת פתרון מתחילה בהגעה של מומחה לשטח אשר יבדוק לעומק, יבצע בדיקות כגון המטרה בהתאם לצורך ויגבש מסקנות שבעקבותיהן יגיש מפרט טכני המתאר בדיוק את עבודות האיטום הנדרשות.
לעזרה נוספת תוכל גם לפנות אלינו ישירות דרך הלשונית "צורך קשר".
בברכה, גיורא
11.12.2022 13:23חלון חדשהוספת תגובה· ניסיונות תיקון כושלים עלולים להפריע לתיקון יסודי
(חגי שושני)בהמשך לגיורא:הזרקה של חומר לא מתאים ו/או אופן הזרקה לא מתאים ו/או הזרקה בסדר ובמיקום לא מתאימים עלולים ליצור "עובדות בשטח" שיפריעו לפיתרון אמיתי של אתגר האיטום.כמובן שמרחוק אינני טוען שהקבלן לא ביצע את מה שצריך.גם על פי גיורא, יש סיכוי (נמוך) להצלחת טיפול הקבלן.החומר המתאים להזרקות מסוג זה (לדעתי) הוא מליטה צמנטית נמוכת התכווצות כדוגמת CEMPAC-550-i שמשווקת על ידי חברת ניצוץ (i משמעותו הזרקה - injection).בכמויות קטנות ניתן לרכוש ערכה ליישום עצמית שנקראת CEMPAC-DIYבהצלחה
12.12.2022 07:05חלון חדשהוספת תגובה· הוזרק קצף חד רכיבי שרשום עליו לקיבוע דלתות. וגם לאיטום תפרי התפשטות מה שזה אומר. מה שכן ברגע שהקצף הוזרק יצא קצף עם מים ממקומות שונים מהאבן. משמע שיש בפנים בתוך האבן קצף. השאלה אם יכול לעזור לטווח רחוקם
(דן)15.12.2022 14:35חלון חדשהוספת תגובה· נסיונות תיקון של קבלן
(גיורא)שלום גיא,
נראה שאתה מבקש דבר שאינו ניתן...
אחזור על הדברים שכבר אמרתי-
מהגדרה- אין כל אפשרות לאבחן מרחוק בעיות רטיבות( או כל בעיה אחרת..) ,
לא כל שכן להבין מה הליקוי ומה התיקון שהוצע ללא היכרות מקרוב עם המצב .
הדרך היחידה בעזרתה ניתן לאתר ולתקן ליקויים היא על ידי תהליך של ניסוי וטעיה שיבוצע על ידי מומחה איבחון- לא על ידי קבלן ולא על ידי הבעלים של הדירה שאינם בעלי ידע וניסיון מספיקים .
התהליך מתחיל בבדיקה או סדרת בדיקות של השטח שבעקבותיהן יסיק המומחה מסקנות אותן יעלה על הכתב בצירוף המלצות מפורטות מה לבצע וכיצד לעקוב אחר התוצאה.
היות והליך זה לא בוצע במקרה שלך הרי שסביר שתוצאותיו לא יהיו חיוביות.
לשאלתך הספציפית בנוגע להמצאות מים מאחורי אבן החיפוי-
שכבת האבן לא אמורה להיות אטומה ולכן המצאות מים בין האבן לקיר היא תופעה לגמרי נורמאלית!!
זאת היות והקיר אמור להאטם לפני השלב שבו מחפים אותו באבן שתפקידה דקורטיבי בלבד!
כמו כן סוג הפוליאוריתאן המתנפח המשמש לאיטום אינו זה המיועד לקיבוע דלתות אלא חומר ספציפי המיועד לאיטום ושלהזרקתו נדרש ציוד מיוחד.
בשורה התחתונה, במקרה הסביר שבו ה"תיקון " שביצע הקבלן לא צלח, זכותך לפי חוק מכר דירות לקחת את היזמה לידיך וליזום עבודות איבחון ותיקון שאת עלותן תוכל לחייב את הקבלן.
מאד חשוב להבין כי בנושא זה לקבלנים יש אינטרס מובנה "למרוח" את הזמן עד שהלקוח יוותר, וככל שהזמן עובר יקשה עליך להוכיח את אחריות הקבלן ולחייב אותו בהוצאות.
לכן רצוי מבחינתך להעזר במומחה כדי לאבחן נכונה את הליקוי וכדי לתקן אותו בהקדם האפשרי.
בברכה, גיורא
16.12.2022 18:08חלון חדשהוספת תגובה· הכוונה לדן כמובן...
(גיורא)16.12.2022 18:09חלון חדשהוספת תגובה
· קיר חיצוני
(רוני קרן)בוקר טוב,
בתקרת הסלון של דירתי, בכל חורף, כשיורד גשם כבד מאוד, ישנן נזילות.
מעל לסלון דירתי קיימת מרפסת ששייכת לשכנים.
לאחר שמרפסת השכנים נאטמה מחדש פעמיים ובוצעה בדיקת הצפה של 72 שעות שיצאה תקינה והנזילות לדירתי לא פסקו, הזמנו מומחה איטום שבדק את סף היציאה למרפסת, ואת המרזבים. שניהם יצאו תקינים ולא מחדירים מים.
הבדיקה הבאה שביצע מומחה האיטום הייתה, המטרת הקיר המערבי של מרפסת השכנים. לאחר פחות משעתיים של המטרה אכן החלו נזילות לדירתי.
שאלתי היא, כיצד יתכן שקיר אבן מחדיר מים לקומה שמתחתיו? האם יתכן שהאבן סופגת מים?
מהי הדרך הטובה ביותר לאטום את קיר האבן?
תודה
רוני
11.12.2022 10:47חלון חדשהוספת תגובה· בעיית נזילה מקירות מעקה מרפסת מרוצפת
(גיורא)שלום רוני,
1.בהחלט יתכן שמים חודרים דרך קיר האבן ואכן מוכרים לי מקרים שכך קרה ונשמע שהאיבחון שבוצע אצלך איבחן נכונה את המצב
2.יתכן שהאבן סופגת מים אך בדרך כלל המים לא עוברים את כל עובי האבן.
אם מים חודרים דרך קיר מחופה אבן הדבר מתרחש בדרך כלל דרך המרווחים בין אבני החיפוי.
3. בקשר לאופן התיקון הדרוש- מאבחן מקצועי אמור לא רק להצביע על מקור הבעיה אלא גם להוציא מפרט טכני כתוב המתאר את הפתרון הנדרש.
לכן אם אין בידכם מפרט טכני לתיקון רצוי להיוועץ במומחה שיוציא מפרט טכני ולהזמין איש מקצוע לביצועו.
כדי להבין מה יש לבצע חשוב קודם כל מה הליקוי שמאפשר חדירת מי גשם לתקרת השכן דרך קירות מעקה.
בעיקרון הקיר עצמו אמור להיות אטום מתחת לשכבת חיפוי האבן ושכבת האבן עצמה לא אמורה להיות אטומה ומים אמורים לחדור במרווחים בין אבני החיפוי.
כעת, כאשר מים חודרים באופן נורמאילי כאמור דרך שכבת האבן לא אמורה להתרחש כל נזילה, אלא אם קיים ליקוי כלשהו במערכת האיטום של המרפסת.
למשל, ליקוי נפוץ הוא הנתקות שולי יריעת האיטום הביטומנית שבעזרתה אוטמים בדרך כלל משטחים מרוצפים.
ראה דוגמא למצב של קצה יריעה ביטומנית מנותק לאחר פירוק הפאנלים-
במצב כזה מי גשם שחודרים באופן נורמאלי בין אבני החיפוי עוברים אל מתחת ליריעה הביטומנית ומשם מתפשטים דרך החללים שמתחת ליריעה על כל שטח גג הבטון ועלולים לחדור דרך התקרה ולגרום לרטיבות.
4. גישות שונות לתיקון.
כאמור אין לבצע עבודות איטום ללא מפרט טכני מקצועי, ורצוי גם בידי איש מקצוע מנוסה בשיטה המפורטת במפרט הטכני.
בעיקרון תיקון יסודי ומוחלט של בעיות איטום ניתן להשיג רק על ידי פירוק והריסה של כל הריצוף וחיפוי הקירות וביצוע מחדש של כל מערכת האיטום.
מובן שמדובר במעמסה כלכלית כבדה ולכן במקרים כמו שלך בהם ניתן להניח שמערכת האיטום מתחת לריצוף תקינה והליקויה הוא בקירות בלבד, ניתן לנסות עבודות בהיקף קטן יותר ,אך חשוב להבין כי מדובר באילתורים בלבד !
בעיקרון קיימות שתי גישות לתיקונים מאולתרים במקרה זה.
א. גישה ללא הרס
בגישה זו מבצעים מערכת איטום חיצונית על גבי הקיר עצמו כדי למנוע את חדירת המים דרך אבני החיפוי או גם דרך ראש הקיר.
איטום מוחלט של קיר אבן ניתן לבצע למשל על ידי ציפויו במערכת איטום מבוססת חומרי איטום פוליאוריתאנים.
פגיעה מינימאלית באסתטיקה תושג אם יעשה שימוש במערכת איטום המבוססת על חומרי איטום שקופים.
אפשרות אחרת היא לאטום מחדש את המישקים בין האבנים. גם כאן קיימות אפשרויות שונות , כגון לפרק את הכוחלה, לאטום בחומרי איטום גמישים (סיקה פלקס וכדומה) ולהתקין כוחלה חדשה, או לחילופי,אם הכוחלה שלמה, ליישם מערכת איטום על גבי הכוחלה בלבד.
ב. גישה יסודית-
בגישה זו מפרקים את החיפוי של הקיר או לפחות שורת אבן אחת בתחתיתו, או אף שורת אריחים הגובלת קירות המעקה, ואוטמים מחדש את קצה היריעה הביטומנית שנפרד וכן את תחתית הקיר שנחשפה.
לעזרה נוספת במידת הצורך אפשר לפנות אלינו ישירות דרך הלשונית "צור קשר" בצד ימין של עמוד זה
בברכה, גיורא
11.12.2022 11:37חלון חדשהוספת תגובה
· רטיבות קפילרית
(יוסי)צריך לאטום מתוך החדר עליה קפילרית קלה של 10 ס״מ (הקיר לא רטוב ביד, זה נראה בעיקר אסטטי). המקום לא נגיש מבחוץ בכלל (ריצוף ודק שיעלה הרבה מאוד לפרק).מדובר בקומת קרקע, לא מרתף.לא רוצים לפרק בלטות בבית.האם גירוד הטיח והחלפתו בטיח קריסטלי או הידראולי תעזור?אם כן, איזה חומר מומלץ ומה דרך היישום?כמה עמוק לגרד את הטיח?האם אפשר לצבוע בסופרקריל מעליו?
10.12.2022 23:33חלון חדשהוספת תגובה· איטום רטיבות קפילארית- האם רצוי לבצע ואיך.
(גיורא)שלום יוסי,
1.במקרים רבים אבחנה בלתי מקצועית -אינטואיטיבית מתבררת כשגויה ואז העבודה שמבוצעת בעקבותיה אינה משיגה את המטרה.לכן רצוי לפני שמשקיעים סכום לא מבוטל להזמין בדיקת איבחון מקצועית כדי להבין במידת האפשר מה מקור הרטיבות.לפעמים מתגלה בבדיקה מקצועית שהבעיה נגרמת מחדירת מי גשם דרך מקום אחר מאשר ההשערה הראשונית, ולעיתים מדובר גם במקומות שנגישים לאיטום ואיטומם פשוט.2. רטיבות קפיאלרית מאד מתעתעת ולא תמיד חומרתה מעידה על כמות הרטיבות שמצויה מתחת לריצוף. במצבים מסויימים יתכן כי שבהם רטיבות קפילארית מעטה בתחתית הקירות אבל מתחת לריצוף תהיהכמות גדולה של מים.3. הנזק אינו רק אסתטי- רטיבות במרצף הבטון גורמת לקורוזיה של ברזל הזיון .בחשיפה לרטיבות לאורך זמן יגרם נזק לבטון ולמשך הקיום של המבנה.לכן רצוי לטפל בבעיות כאלה גם אם הנזק שנראה לעין הוא אסתטי בלבד.4. ביצוע-השיטה העדיפה לביצוע של איטום למניעת עליה קפילארית בתחתית קירות היא באמצעות חומרים איטום גבישיים.יש לסתת את הפאנלים ואת כל שכבות הטיח עד בטון או בלוק נקי ועל זה ליישם את החומר .לאחר מכן מיישמים בחזרה את שכבות הטיח והצבע הרגילות.על אותו עיקרון ניתן לבצע גם באמצעות חומרי איטום צמנטיים.
מידע רב בנושא רטיבות קפילארית תוכל למצוא גם באתר איטומן במאמר על
5. כפי שאתה מבין מהסעיף הקודם, מדובר בעצם בסוג של שיפוץ שכרוך בלא מעט עבודה מקצועית (שלא לדבר על הליכלוך והבלגן בתוך הבית..) כך שגם מבחינה כלכלית לא בטוח שזו הגישה העדיפה.
בברכה, גיורא
11.12.2022 08:04חלון חדשהוספת תגובה· תשובה להמשך שאלתך- רטיבות קפילארית
(גיורא)בבקשה.
1. לנושא מה שתיארת כעבודות איטום שבוצעו ללא הצלחה-
אדרבא, העובדה שבוצעה עבודת איטום שלא פתרה את הבעיה רק מדגימה את נכונות הקביעה שבסעיף מס. 1 בתשובתי שלעיל, דהיינו שאין כל טעם בביצוע עבודות לפני בדיקה מקצועית ומושקעת של מומחה איבחון בעיות איטום שיקבע הנחת עבודה לגבי הגורם לרטיבות ויתן לך מפרט טכני לעבודות האיטום הדרושות.
כאמור, יתכנו מקרים בהם יתברר שהרטיבות כלל אינה חודרת מהמהקומות ששוערו באופן אינטואיטיבי אלא ממקור שונה לחלוטין שגם הטיפול בו יכול להיות אחר לגמרי ממה שבוצע, ואולי אפילו קל ופשוט...
כל מקרה לגופו.
בקשר למקרה שלך ניתן להסיק אחת מן השתיים- או שהאיבחון היה מוטעה או שהעבודה שבוצעה לא היתה תקינה. או גם וגם....
2. בקשר לכמות המים מתחת לריצוף- לא פירטת כיצד נקבע הדבר אך חשוב להבין כי למרות מה שטענים גורמים כאלה ואחרים , האמת היא שאין כל אפשרות אמיתית "לראות" מים כלואים דרך הריצוף , לא כל שכן לאמוד את כמותם...
הדרך היחידה לעמוד על כמות המים הכלואה מתחת לריצוף היא לפרק פיזית אריח ולבחון את המצב. במקרים של צורך בקביעה מדוייקת של אחוז הרטיבות יש לשלוח דוגמית של המילוי למעבדה לבדיקה .
3. בקשר לפירוק אריחים ופאנלים- לא ניתן להמליץ חד משמעית- כל מקרה לגופו בהתאם למצב בשטח, מצב הכיס וכו... . הניסיון בכל אופן מלמד שאם מבצעים את העבודה באופן מקצועי סביר להגיע לתוצאה טובה על ידי פירוק פאנלים בלבד.
3. בקשר לחומרים-
עיין בבקשה במאמר שבקישור בתשובתי הקודמת שם תמצא מידע רב שנוגע לסעיף זה של שאלתך..
כפי שציינתי, ניתן להשתמש בחומרי איטום על בסיס צמנטי (לא "טיח הדרולי") שמכונים גם "צמנט הידרולי",
או לחילופין בטיח יעודי המכיל תוסף גבישי קריסטאלי שאוטם את הבטון לעומק רב יותר .
בנוגע להזרקות- לא ידוע לי . המתן לתשובתו של גבי פייר שמתמחה בנושא זה.
4. בשורה התחתונה- לפני שנכנסים להרפתקה עדיף לפנות לאנשי מקצוע שהתמחותם בתחום האיבחון ולקבל חוות דעת רצינית ולבצע רק את המפרט הטכני שיתקבל ככתבו וכלשונו.. אין כל טעם בביצוע עבודות ללא מפרט כזה.
אם בכל אופן כבר קיבלת יעוץ, נשמע שהוא אינו מקצועי מספיק.
בברכה, גיורא
11.12.2022 10:49חלון חדשהוספת תגובה
· איטום לוחות עץ
(הראל)שלום,מחפש מפרט לאיטום גג שטוח המחופה בלוחות עץ.גג חדש,יצירת השיפועים ע"י לוחות עץ חתוכים בשיפוע המתאים.
06.12.2022 14:32חלון חדשהוספת תגובה· איטום גג עץ
(גבי- איטומן)שלום הראל,
חסרים פרטים בשאלתך לגבי גודל הגג, אופן קיבועו וכיוצ"ב.
אם שטח הגג גדול ויש חשש לתזוזה מכנית ותרמית רבה במרוצת הזמן- עדיף לאטום ביריעות PVC. כאשר הגג קטן ו"יציב" אפשר לפעמים גם לעבור לחומרים גמישים אחרים, אך חסרים נתונים ולא ניתן לקבוע.
בברכה,
גבי
06.12.2022 18:54חלון חדשהוספת תגובה
· איטום מקלחת גבס ובלוקים
(מרדכי)בה
שלום גיורא
אני בונה מקלחת ודפנה אחת היא קיר בלוקים קיים ואני מוסיף קיר גבס חוצה אותו הבנייה של הגבס היא על ריצוץ קיים ויהיה חיפוי קרמיקה אחרי
לגביי החיבורים בין הקירות האם לשים סרט נייר עם החומר איטום זה נכון ?
05.12.2022 14:40חלון חדשהוספת תגובה· לא נייר!
(גיורא)אפשר לחזק חומר איטום משחתי בעזרת רשת פיברגלס, בד חיזוק יעודי, סרט גומי בוטילי עם גב בד, או ללא סרט בעזרת מסטיק פוליאוריתאני..
אגב מרדכי, נשמע שאתה מנסה לבצע עבודה ללא תכנית ומפרט טכני מסודר מה שמהווה מתכון בטוח לכישלון.
ממליץ לך ללמוד היטב את הנושא באופן מסודר, מה שישפר את סיכויי הצלחתך.
קרא למשל בעיון באתר איטומן כאן את המאמרים
ופעל לפי הכתוב שם.
בברכה, גיורא
06.12.2022 08:03חלון חדשהוספת תגובה· איטום
(מרדכי)תודה גיורא
לקחתי לתשומת ליבי
לגבי החיבור בין הקיר בלוקים לריצוף במקלחון האם גם שם מומלץ על מסטיק לפני חיפוי של קרמיקה ?
06.12.2022 20:43חלון חדשהוספת תגובה· איטום חדר רחצה
(גיורא)שלום מרדכי,
אין להתיחס לריצוף כשכבת איטום-
האיטום בתחתית הקיר צריך להתחבר לשכבת האיטום שמתחת לריצוף!!
לכן לשאלתך אין שום צורך או הגיון לאטום בין הריצוף לתחתית הקיר.
בהנחה שהאיטום ממתחת לריצוף תקין תצטרך לפרק אריחים כדי להגיע אליו.
לחילופין ניתן להשתמש בריצוף עצמו כתשתית לשכבת איטום נוספת על גביו.
בברכה
גיורא
07.12.2022 08:02חלון חדשהוספת תגובה