הוספת הודעה חדשה
  • · עצה בחשש לרטיבות כלואה

    (שולמית)

    הריצוף שלנו מוגבה, והמהנדס לא מאשר. הוא הביא לנו כמה הצעות, ואחת מהן לפזר חצץ איטונג (זה איטונג שבור, שהוא קל מאוד), ומעל לחצץ זה לצקת בטון מזוין בעובי 4.5-5.5 ס"מ, ועליו להדביק את הריצוף.

    אנו לא רוצים בעיות של רעש בקומה מתחת, ולכןשקלנו לעשות פלציב מתחת לחצץ איטונג, ובאופן של "רצפה צפה" (שהפלציב יגיע עד גובה פני הריצוף בכל הדירה, וכך הריצוף יהיה סגור ב"אמבטיה", וללא כל מגע עם הקירות), וכפי ההוראות שקיבלנו. החשש שלנו, שכך הרטיבות שתזל מיציקת הבטון, תשאר כלואהבחצץ איטונג, ולא תוכל להתנדף. כי הפלציב נראה חומר אטום למים.

    מה דעתך על שאלה זו?

    פנינו אליך בעיקר על השאלה הנ"ל, כי היא בתחום של הפורום הזה. אבל אם כבר פנינו, אולי תוכל להשיב על שאלה נוספת. שמענו שבהצעה הזאת (יציקת בטון ועליה ריצוף בהדבקה), אם יהיו סדקים בבטון יסדק הריצוף. והרי לא ניתן לוודא שלא יהיו סדקים בבטון. האם ידוע לך משהו בענין?

    בתודה

    שלומית

    • · נזקי רטיבות

      (גבי)

      שלום שולמית,

      יש לבצע את הריצוף על פי הוראות המהנדס, כפי שציינת, כאשר הדגש הוא על יציבותו. ניתן לבצע יציקת בטון עם רשת ברזלעל פי הוראות הקונסטרוקטורהמהנדס וכוללאשפרה (הרטבה) על מנת להפחית מהחשש לסדיקה. ניתן גם לבצע בטון / מדה מתפלס, אם המהנדס מאשר. לא אוכל להוסיף מעבר לכך משום שזהו מתפקידו של המהנדס.

      מבחינת נזקי רטיבות כלואה- להערכתי אין סיבה לחשש משום שבחללים פנימיים שאינם חדרים רטובים (מקלחות) כמות המים ממילא אפסית וגם אם תחדור אל מתחת לאריחים היא תתנדף / תספג בשכבת המילוי ולא תשאר על גבי לוחות הבידוד. כמובן שיש להקפיד על איטום הפוגות בין המרצפות, למניעת חדירת מי שטיפה בין המרצפות.

      אם תרצי- נוכל להפנות אותך אל יועץ לעניני ריצוף שכאלה. במקרה זה- אנא השאירי פרטים ומידע נוסף באמצעות המדור צור קשר.

      בהצלחה,

      גבי

      • · ברטיבות השאלה מצד המים של יציקת הבטון ולא מהמים שיחדרו אח”כ.

        (שולמית)

        ערב טוב.

        תודה על התייחסותך. ביחס לרטיבות, השאלה היתה מצד המים של יציקת הבטון ולא בגלל המים שיחדרו אח"כ. ולכן שאלנו אפילו שלא מדובר בחדרים רטובים. שהחשש שבעת היציקה נוזלים מים רבים יחסית על חצץ האיטונג, ואין להם להיכן להתנדף בצדדים ולמטה בגלל הפלציב.

        ביחס לסדיקה, הבעיה שהמהנדס מראש לא רצה לטפל בנושא הזה כלל, אלארצה ריצוף נמוך.הוא אמר שאין לו התמצאות בנושא הריצוף.ורק לאחר שהתנאים חייבו ריצוף גבוה, הוא נתן כמה הצעות, והמליץ שנברר לבד.

        והחשש מהסדיקה קשור גם כן לרטיבות. כי נראהשהבטון נסדק בתהליך התייבשותו, ולאחר תום הייבוש הוא לא ממשיך להיסדק. וממילא אם הבטון היה מתייבש מהר, היינו ממתינים לתום הייבוש ומרצפים אח"כ. אבל אצלינו שאין לנו כל מושג מתי יסתיים הייבוש, בגלל הרטיבות הכלואה באיטונג שבין הבטון והפלציב, חששנו שהסדקים ימשיכו להופיע גם אחרי זמן רב.

        נודה על תשובתך

        שולמית

        • · ריצוף מעל בידוד וחצץ איטונג

          (גבי)

          שלום שולמית,

          השאלה כעת ברורה.

          ההנחה שהבטון יסדק בעתיד כתוצאה מלחות שנמצאת תחתיו- אינה נכונה.

          למעשה, המצב הוא הפוך : ככל שהבטון מתייבש לאט יותר, כך גם יורד הסיכוי לסדיקה. יש כמובןלהמתין לייבושמלא לפני שמרצפים ולבצע אשפרה (הרטבה) קפדניתעל מנת לשמור שהבטון לא יתייבש מהר מדי. מבחינה זו יש לשמור על החלל סגור בימים הראשונים שלאחר היציקה. במקרה הנוכחי כדאי להמתין יותר זמן לייבוש, מהסיבות שציינת.

          כאמור- ייבוש איטי הוא דבר חיובי ולא להיפך. העובדה שהייבוש יהיה איטי אינו "דוחה" את היווצרות הסדקים למועד מאוחר יותר , אלא מונע אותם. הסדקים שיפתחו, אם יפתחו, יווצרו ממילא פחות או יותר באותו המועד, בדרך כלל כ 48-72 שעות לאחר התקשות הבטון- או מעט מאוחר יותר.

          שימי לב שמדובר על מידע כללי בלבד. המהנדס התנער מאחריותו בנושא ואינך יכולה להסתמך רק על עצה בפורום זה או אחר. מומלץ מאוד לקבל יעוץ בשטח , מכל הבחינות, מאדם מקצועי ובעל נסיון בדיוק בתחום זה.

          בהצלחה,

          גבי

          • · והרטיבות באיטונג

            (שולמית)

            תודה לך. אם כן קיבלנו תשובה מספקת ביחס לסיכוני הסדיקה. כעת נותרה השאלה ביחס לרטיבות שתספג בחצץ האיטונג מהמים של היציקה. כי אמרו לנו שהמים יוצאים מהאיטונג מאוד בקושי, ובפרט אצלנו שהכל אטום מתחת עם הפלציב.

            וביחס לתשובתך הראשונה, ביחס לחדירת מים לאחר הריצוף ממי שטיפה, שכתבת שגם אם יחדרו מים תחת הריצוף הם יתנדפו או יספגו בשכבת המילוי. גם פה רציתי להיות בטוחה שאתה זוכר ששכבת המילוי היא איטונג,ושהכל אטום מתחת ומהצדדים לחלוטין בפלציב.והמים שיספגויתקשו להתנדף, כיהפלציבאוטם כנ"ל, וכן הריצוף סוגר מעל.ובאיטונג המים שנספגים בו לא יוצאים זמן רב (ואז יתפתח עובש תחת הריצוף עם ריחות לא נעימים וכו`). כך שמבחינה מסוימת במי השטיפה יש בעיה גדולה יותר ממי היציקה. כי מי היציקה יתנדפו מלמעלה דרך הבטון, אבל מי השטיפה הם לאחר הריצוף כשהכל סגור מעל.

            ולכן לפני שאנחנו יוצקים, נבקש לוודא שכשקיבלת תמונה ברורה, אתה לא רואה במי היציקה(שלפני הריצוף) ובמי השטיפה (שלאחר הריצוף)כל בעיה מבחינתך.

            תודה רבה!

            שולמית

            • · גם אמרו לנו שצריך להרטיב את שכבת האיטונג העליונה

              (שולמית)

              גם אמרו לנו שצריך להרטיב את שכבת האיטונג העליונה לפני היציקה, שאחרת הבטון יתייבש מהר מדי. כך שיש פה עוד מים ביציקה.

              ועיקר החשש מהעובש והריחות שייווצרו מהרטיבות הספוגה באיטונג והכלואה, ממי היציקה או מים שיחדרו אחרי הריצוף

              • · ריצוף

                (גבי)

                שלום שולמית,

                למעשה כבר עניתי על אותן השאלות : אינני רואה בעיה בחדירת רטיבות לפני או אחרי. לפני : יש להמתין לייבוש יותר זמן. אחרי: יש לאטום היטב את הפוגות בין האריחים (רוחב מינימלי של 3 מ"מ) ותחת הפנלים.

                ה"בעיה" המרכזית היא בכך שהעבודה אינה מתבצעת תחת פיקוח ותחת מפרט טכני מסודר ממהנדס / יועץ אחראי. החסכון בתשלום ליועץ / מהנדס / מפקח יכול לעלות מאוד ביוקר בשלב מאוחר יותר...(!). עדיף להשקיע 1000 או 1500 שקלים נוספים ולישון בשקט.

                בהצלחה,

                גבי

                • · תודה. העבודה תהיה עם פיקוח צמוד

                  (שולמית)

                  תודה לך.

                  העבודה עם מפקח, שיהיה בכל מהלך היציקה. אלא שבתחום האיטום רצינו לשאול מומחה לאיטום.

                  האמת שלולי שאתה אומר שזה בסדר הייתי די חוששת. כי הרי ברור שמעט מים יכנסו, וברגע שהם לא יכולים לצאת, מתפתח שם עובש וריחות. הייתי באמת מודה אם היית יכול להסביר מדוע אין בעיה כזו - איך המים מתנדפים.

                  בתודה

                  שולמית

                  • · ריצוף על חצץ איטונג

                    (גבי)

                    שלום שוב,

                    מצויין שיש מפקח.

                    כפי שציינתי, להערכתי מעט הרטיבות שתחדור במהלך העבודות תתנדף / תספג אל יציקת הבטון בסופו של דבר. לא הייתי מציף את השטח (את האיטונג) לפני העבודות. באשר לרטיבות משטיפה- זו אינה מהווה שיקול : הכמות תהיה שולית, אם בכלל, ולא סביר שתמצא את דרכה אל מעבר לבטון.

                    בהצלחה,

                    גבי

« חזרה לפורום
האתר בשיפוץ

אתר איטומן הוותיק נמצא בעיצומם של תהליכי שדרוג אשר יתרחשו במספר פעימות.

נשמח לקבל הערות והמלצות.

תודה וגלישה נעימה !

משהו לא ברור?

אנא שאל בפורום ונשמח לעזור.

הפתרון לעובש

צבע מקצועי מהפכני נגד עובש ופטריות. אינו מכיל רעלנים וידידותי לסביבה.

מוצרי זיפקס

טכנולוגיית האיטום הייחודית של זיפקס נועדה לאיטום כל משטח בטון.

דילוג לתוכן