הוספת הודעה חדשה
עמוד 2533 מתוך 2751 · סה״כ 13755 נושאים בפורום
  • · אחריות לאיטום

    (שלמה)

    שלום רב, אני משפץ את הבית החדש שלי ועלי לעשות לאטום מספר אזורים:

    גג, מרתף וחלק מהיסודות (מה שחשוף בגינה)

    בפורומים השונים ראיתי שיש אופציות שונות לחומרים שונים (כדוגמת מה שהזכרתם כאן- סיקה, קופרייקס וכו)

    באיזה חומרים אתם ממליצים להשתמש במקרה של מרתף, גג ויסודות הבית?

    איזה אחריות עליי לבקש מהמבצע ? לכמה זמן ? שביקשתי הצעות מחיר כל אחד מהקבלנים נותן אחריות שונה...

    תודה רבה רבה על העזרה ומניעת הרטיבויות אצלי בבית

    • · חומרי אטימה

      (גבי)

      שלום שלמה,

      לא לגמרי מובן מתאורך אם מדובר על בית חדש בבניה או על בית בשיפוץ. לענין המרתף, האם מדובר על איטום מרתף מבפנים או מבחוץ ? בכל מקרה :

      1. איטום גגות מומלץ לבצע עם יריעות ביטומניות בעובי 5 מילימטר.

      2. מרתף בבניה - מתחת לרצפה, תמיד יריעות ביטומניות 5 מילימטר.

      3. קירות מרתף - חומר ביטומני משחתי במריחה או התזה (ואפשר גם עם יריעות).

      4. יסודות הבית : באזורים עליהם אמור להתבצע טיח חיצוני , מומלץ לעבוד עם חומרי אטימה צימנטים כגון סיקהטופ 107. (בטיח עצמו יש להוסיף דבק לטקס). באזורים תת קרקעיים אחרים אפשר לבצע חומר ביטומני משחתי. אם מדובר בשיפוץ של בית קיים שכבר יש בו חומר אטימה על הקירות אז בדרך כלל מתקנים או מחדשים עם אותו החומר.

      תמיד יש לעבוד עם החומרים הביטומנים של שתי החברות המובילות : פזקר או ביטום. ראה רשימת חומרים באתרי הבית של החברות הנ"ל. בנוגע לשאר החומרים (חומרים צימנטים, מוספים לבטון, מסטיקים וכולי) אנו ממליצים על חברת סיקה (היבואן- גילאר).

      בבנינים חדשים יש לקבל אחריות לתקופה שלשמונה או עשר שנים עבור כל העבודות. בבנין ישן אשר יש צורך לאטום בו חלק מהקירות, למשל- נהוג לתת 5 שנות אחריות. לאיטום גג עם יריעות נהוג בכל מקרה לתת 8 או 10 שנות אחריות.

      אם תפרט יותר פרטים נשמח לעזור הלאה.

      בהצלחה,

      גבי

  • · איטום גג חשוף בבניין משותף בזפת ואינטרגלס

    (עופר)

    הזמנו עבודת זיפות לגג חשוף(כ-350מטר) בבניין משותף שמרוח בזפת ישנה (וסיד שכבר דהה לגמרי וכמעט אינו נראה), לאחר שבעל המלאכה ביקר בגג וראה אותו קודם לעבודה, פירט לנו את מהות העבודה וסוכם מחיר ואף העביר לידי הצעת מחיר מסודרתלפי המפרט הבא: נקיון הגג, תיקוני פיצוצים ונפיחויות, רולקות - 2 שכבות זפת + יוטה, שכבת זפת ראשונה 75/25 תקנית, יריעות אינטרגלס, שכבה נוספת של זפת,פיזור חול, הלבנה בסיד כוללדבק.

    בפועל : לא תיקן פיצוצים ונפיחויות ושפך ישר זפת (לאחר שניקה הגג), ולא ביצע כלל הרולקות, ומיד שפך סיד.

    לאחר שמרח כחצי גג בסיד, גיליתי והבנתי שלא תיקן הפיצוצים, לא ביצע הרולקות ולא שם יריעות אינטרגלס בכלל וכמובן גם לא מרח שכבת זפת שנייה ולא פיזר חול, ועצרתי את המשך העבודה- לאחר שחצי גג מרוח בסיד.

    אקצר את כל הויכוחים שנוצרו, ולסיכום הבטיח בעל המלאכה לבוא יום לאחר מכן להשלים העבודה כפי שסוכם וכאשר סוכם בנוסף כי ימרח פלינקוט על הסיד.

    למחרת אכן הגיע - תיקן הרולקות כנדרש ומרח פלינקוט על הסיד, כאשר כוונתו הייתה לסיים העבודה באותו היום.

    הבהרתי לו כי מאחר והפלינקוט רטוב ולח אין אפשרות שהזפת יתפוס ולכן אין ברירה והוא יצטרך לבוא עוד יום. לאחר דין ודברים הסכים עימי, אך דרש לפרוס באותו היום האינטרגלס ושכבת זפת שנייה בחצי הגג שלא היה מרוח בסיד ובפלינקוט, ויבוא שוב (ביום השלישי)להשלים חצי הגג המרוח בפלינקוט.

    הסברתי לו שלפי כוונתו יווצר "תפר" בחיבור בין העבודה שיבצע בחצי הגג לבין העבודה שיבצע יום לאחר מכן וזה אינו מקובל מפני שחוזק האטימה בתפר יהיה מופחת, ומימלא הוא אמור לבוא למחרת שוב, אזי שיסיים הכל למחרת בשכבה אחת אחידה שלמה ואטומה כפי הנדרש. לטענתו אין שום בעייה בתפר שיווצר,האיטום יהיה זהה כמו בשכבה אחת אחידה ללא תפר, וכן עוד הוסיף כי שכבת הזפת החדשה שישפוך על הגג תמיס את שכבת הזפת שעשה יומיים קודם לכן והכל יהיה אחיד.

    עוד אדגיש לאור התנהלותו של בעל המלאכה כי אני חושש שהוא לא השתמש בשכבה הראשונה שמרח על הגג בזפת תקנית 25/75. הוא הגיע עם חביות שחורות ושרופות כנראה משימושים קודמים, ובכל מקרה לא חביות חדשות ונקיות.

    עוד אוסיף, שכשהתחיל העבודה טען שלא פורסים אינטרגלס מתחת לדודי השמש והקולטים, ורק לאחר שהתעקשתי הסכים לכך.

    מאחר וברור כי האמון בו נפגע וכבר אינני מאמין בו כלל, שלא לדבר על כל הטלפונים ועוגמת הנפש שגרם לי ולדיירים, איבוד ימי עבודה, ו"כליאתי" בבית יומיים והסוף מי ישורנו.

    אבקש עזרתכם ומענה לשאלותיי בהקדם האפשרי (ואפילו עוד היום), מאחר והוא אמור ליצור עימי קשר עוד היום בערב לגבי ההמשך ועליי להיות מוכן לכל"קביעותיו" ו"תחמוניו".להלן שאלותיי:

    1. האם ניתן לבצע כפי שהסברתי "תפר" ואטימותו וחוזקו יהיו זהים לשכבה אחת אחידה? או שחייבים "מקצועית" לבצע כל האיטום בגג בפעם אחת, בשכבה אחת.

    2. במידה ויבצע המשך העבודה בפעם אחת ולאבחצאים, כלומר יניח יריעות אינטרגלס עלשכבת הזפת הראשונה (היבשה כבר) מלפני מספר ימים וימרח שכבת זפת שנייה מעל, האם שכבת הזפת החדשה אכן "תמיס" את שכבת הזפת הראשונה (לפי דבריו)? והאם חוזק איטום הגג ועמידותו יהיה זהה לשתי שכבות זפת "טריות" שביניהם אינטרגלס שבוצעו באותו היום?

    3. אם אכן עמידות וחוזק האיטום הינם חלשים בהשוואה לעבודה אחידה המתבצעת כולה באותו היום, האם אני יכול או זכאי לדרוש ולהתעקש שימרח שוב שכבת זפתראשונה ועליה איטרגלס ושכבת זפת שנייה? כלומר שכבת הזפת שמרח לפני מספר ימים לא נחשבת?

    4. איך אוכל לבדוק ולדעת כי הזפת אכן תקנית?

    5. איך אוכל לדעת שהסיד באיכות תקינה ושאכן ערבב דבקים איכותיים?

    6.איזה חול הוא אמור לפזר על הגג ובאיזה כמות בסיום העבודהולפני מריחת הסיד?

    7. איך אוכל לדעת שהוא פורס אכן אינטרגלס ולא פיברגלס, ובאיזה תקן או סוג צריך להיות האיטרגלס?

    8. האם אכן לא צריך או לא עושים, כדבריו, אינטרגלס מתחת לקולטים ודודי השמש?

    9. האם פיזור החול ומריחת סיד יכולים להתבצע בתום העבודה - באותו היום? או שמא יש צורך בייבוש מלא של הזפת והתקררותו המוחלטת? ואם כן, כמה זמן צריך לקחת הייבוש?

    מודה לכם על תשובותיכם המקצועיות והמהירות, ויישר כוח על האתר המקצועי והיפה שלכם שבלעדיכם לא יודע מה הייתי עושה.

    נ.ב. במידה ולא נגיע לעמק השווה עם בעל המלאכה, האם תוכלו אתם לבצע עבודת האיטום?

    • · זיפות גג

      (גבי)

      שלום עופר,

      המצב בענף הזיפות הוא בערך כפי שתארת. כל הקבלנים מגישים ללקוח את אותו המפרט פחות או יותר ורובם המוחלט אינו נוהג לעמוד מאחוריו. עד כמה שזה נשמע מוזר, הנוהג הזה כל כך נפוץ שהוא פשוט נהיה מקובל לגמרי על ידי כל הזפתים ועם השנים נהפך ל"נורמה"בענף.כךשההמלצה בענין זיפותבפרט היא תמיד ליידע את הקבלן על כך שהמפרט אמור להיות מבוצע במלואו ושיהיה פיקוח על העבודה. (כמעט תמידיעלההקבלן את המחיר, בהתאם). זה נשמע מטורף לגמרי ואכן זה כך. זה מהשהשתרש בשוק הזיפות בארץ במשך שנים רבות. (המצב עם חומרי אטימה אחרים איננו כזה בדרך כלל אך תמיד צריך להזהר).

      לשאלותיך:

      1. אין בעיה בקיום "תפר" בין חלק אחד של הגג לחלק השני. הזפת החמה אכן ממיסה את השכבה הקיימת והחיבור יהיה תקין. זאת- בהנחה שישנה זפת גלויה (ללא סיד) בחצי העשוי.

      2. רשת האינטרגלס אמורה להיות מוטבעת בתוך שכבת הזפת הראשונה, בעודה חמה. הנחת הרשת על גבי שכבה קיימת ישנה או קרהאיננה מספיק טובה. שכבת הזפת החדשה אכן תמיס את הישנה אך החיבור לא יהיה מספיק טוב משום שתיווצר היפרדות חלקית בין הרשת לשכבה הראשונה. (במקום בו מונחים החוטים של הרשת כלל לא יהיה חיבור טוב). בקיצור- ככה לא בונים חומה. הדרך הנכונה היא להניח את הרשת על גבי השכבה הראשונה בעודה טרייה לגמרי, ולהטביעה אותה לגמרי בתוכה.

      3. אינני יכול לאמר לך מה זכותך לדרוש מהקבלן בענין שלעיל. זה תלוי במה שסוכם בינכם. כמובן שעליך לקבל את מה ששילמת עבורו אך מכיוון שהמצב בשוק הוא כה נפוץ יתכן שנכון יהיה להוסיף מעט כסף לקבלן (רק עבור עלות החומר). הענין לשיקולך והוא בהחלט בעייתי... (לפחות לאחד הצדדים..).

      4. קשה עד בלתי אפשרי לדעת את סוג הזפת. בחביות חדשות ניתן לראות את התוית מודבקת על גבי הזפת ולעיתים קרובות הזפת עצמה שבתוך החבית יושבת בצורה קעורה ולא מפולסת. הצורה הקעורה נוצרת בעת הייצור עקב התקררות הזפת. אם אתה מקבל חבית חדשה עם תוית מתאימה והזפת קעורה מעט אז אתה יכול להיות בטוח שמדובר בזפת תקנית. יחד עם זאת זפת תקנית יכולה להגיע גם כשאיננה קעורה כך שאם לא תראה את הצורה הקעורה אין זה אומר שהזפת איננה תקנית. תוכל לדרוש מהקבלן להגיע עם חביות חדשות לגמרי.

      5. לענין הסיוד, גם כאן לא תוכל לבדוק אלא אם תעמוד ליד הקבלן ותבדוק את סוג הדבק ואת הכמות שהוא שופך לחבית הערבוב של הסיד. גם כאן הנושא מאוד פרוץ, אין מפרט טכני ואין סיכוי שתקבל סיוד באיכות גבוהה אלא אם כן היית מסכם את זה מראש ותמורת תשלום נוסף. זה פשוט המצב וגם המפרט הטכני שקיבלת מהקבלן איננו מפרט את הכמויות.

      6. מפזרים על הגג חול ים רגיל, יבש. אין כמות מדעית לזה ומדובר על כמויות קטנות מאוד. פשוט מפזרים חול עם היד על מנת שהסיד יאחז יותר טוב אחר כך. לשטח של 350 מטר ידרשו כשלושה שקי חול י-ב-ש אך מדובר בהערכה גסה.

      7. תוכל להבחין בקלות אם מדובר על רשת אינטרגלס או יריעות פיברגלס. רשת אינטרגלס נראית כמו רשת דייגים עם חורים קטנטנים של כ 2 מילימטר. הפיברגלס נראה כמו נייר דק , רציף (לא רשת).

      8. מתחת לדודים אכן "לא נהוג" לעשות רשת (או פיברגלס) אך לא משום שלא צריך אלא משום שקשה מאוד לעבוד באזור הזה. הענין לשיקולך.

      9. פזור החול ובצוע הסיוד מתבצעים באותו היום של הזיפות ואין בעיה עם זה. הזפת איננה "מתייבשת" אלא פשוט מתקררת. כך שבסוף הזיפות מייד ממשיכים עם הסיוד.

      10. במידה ולא תסתדר עם הקבלן תוכל לחזור אלינו ונוכל לבצע (תלוי באזור).

      הצעתי היא להסתדר עם הקבלןבדרך הטובה, כל עוד זה אפשרי, ולפקח על עבודתו. אם המחיר שקיבלתם הוא ממש זול כדאי לשקול תוספת תשלום עבור חבית זפת אחת או שתיים. בשום אופן לא עבור האינטרגלס (כי שקרן לא צריך לקבל פרס) או עבור בצוע העבודה (שממילא זהה).

      בהצלחה,

      גבי

      • · תודה לגבי

        (עופר)

        לגבי שלום,

        אני מודה לך על המענה המהיר והמקיף.

        ושוב תודה. עופר.

  • · המלצה על זפת

    (רונית)

    האם תוכלו להמליץ על זפת באיזור חיפה

    • · קבלן זיפות

      (גבי)

      שלום רונית,

      איננו יכולים להמליץ. לדאבוני הקבלן האמין עלינו באזור חיפה ,אלי פוסק שמו, נפטר לפני כשנה וחצי ממחלת הסרטן. מכיוןן שמדובר על עסק משפחתי יתכן והעסק עדיין פעיל גם כעת. נסי בבקשה למצוא בדפי זהבתחת"א. פוסק".בהחלט מומלץ. בכל העבודות שהם ביצעו עבורנו איכות העבודה היתה טובה מאוד וצוות העובדים מעולה.

      בהצלחה,

      גבי

  • · בעיית לחות בתוך הבית

    (נעה אליעז)

    שלום רב,

    יש לנו בעיה עם קיר בחדר השינה. הקיר פונה צפונה, כך שאינו מקבל שמש ישירה כלל. בעונת החורף, איך שהטמפרוטורות מתחילות לרדת ומתחילים הגשמים הראשונים, כל הקיר מתמלא עובש. כמו כן, בארון שנשען על הקיר שליד יש עובש תמידי. תופעה נוספת היא עיבוי מים על הקיר הספציפי הזה בעת הדלקת חימום בחלקי הבית האחרים. בשאר הבית יש מעט עובש על רהיטי עץ אך לא עובש על הקירות.

    הבנין בן כ-30 שנה ואנו גרים בקומה התחתונה ביותר, כשבחדר השינה זו קומה ראשונה ובחלק אחר של הבית זו קומת קרקע (עקב שיפוע עליו בנוי הבניין).

    אודה לכם אם תעזרו לי למצוא את מקור הבעיה של הקיר ואת הפיתרון לחיים ללא עובש ולחות גבוהה.

    בברכה,

    נעה.

    • · עובש בקיר

      (גבי)

      שלום נועה,

      מהתאור שלך נראה שאת כבר מנוסה ומלומדת בעניני עיבוי...

      יש כמה אפשרויות לטיפול שיכולות לעזור.

      1. לדאוג לאיוורור מתמיד של החדר (חלון בקיץ או מערכת איוורור חשמלית בחורף).

      2. צביעת כל שטח הקיר בחדר השינה עם צבע נגד עובש כגון אקרינול.

      3. בצוע של שכבת איטום בצד החיצוני של הקיר, כך שרטיבות לא תחדור אל הקיר (או תעבור פנימה). אטימה שכזו יכולה לעזור בהורדת הטמפרטורה של הקיר בחורף, במידה והוא סופג מים. (לא ברור איזו ציפוי קיים כעת על הקיר וגם לא ברור אם חלק מהקיר נמצא מתחת למפלס הקרקע).

      פתרונות אחרים יקרים יותר הם בצוע שכבת בידוד חיצונית, או פנימית.

      להערכתי כדאי ללכת מן הקל אל הכבד. לבצע צביעה עם חומר נגד עוcש על הקיר הפנימי ולבדוק אפשרות לבצוע אטימה מבחוץ, במיוחד עם השכבה החיצונית של הקיר היא מן הסוג הסופג (בטון, טיח, שפריץ צימנטי)..

      נשמח לעזור הלאה,

      גבי

  • · האם עשיתי טעות קריטית ?

    (daniel rond)

    גבי שלום,

    זה שוב אני, דניאל, ששאל אותך לפני יומיים על איטום מחסן מתכת על משטח בטון.

    היום, אחרי שסיימתי לאטום את בסיס המחסן כפי שהמלצת לי, זאת אומרת, עם פריימר של סיקה + סיקפלקס, תקפו אותי ספקות בנוגע לאיכות העבודה שביצעתי.

    לפריימר שקניתי, פח של חצי ליטר, לא היו הוראת שימוש. לפי מה שאני קראתי בדיעבד התברר שצריך לחכות שעה לפחות בין הפריימר לבין הסיקפלקס.

    לעומת זאת, שמתי את הסיקפלקס אחרי פחות מ- 5 דקות !

    האם הטעות שלי קריטית ? איך זה ישפיע על האטימה ?

    תודה,

    דניאל

    • · לא נורא...

      (גבי)

      לא אמורה להיות בעיה כל עוד הפריימר היה רקדביק. אם היה ממש נוזלי (שלולית) אז אולי תהיה בעיה אבל זה נדיר. ממילא הפריימר נספג בבטון ונשאר רק דביק קצת, וזה בסדר. הרבה פעמים עושים את זה ככה ואין שום בעיה. חכה יום יומיים לייבוש של הסיקפלקס ואל תדאג. כל הכבוד על הבצוע.

      גבי

האתר בשיפוץ

אתר איטומן הוותיק נמצא בעיצומם של תהליכי שדרוג אשר יתרחשו במספר פעימות.

נשמח לקבל הערות והמלצות.

תודה וגלישה נעימה !

משהו לא ברור?

אנא שאל בפורום ונשמח לעזור.

הפתרון לעובש

צבע מקצועי מהפכני נגד עובש ופטריות. אינו מכיל רעלנים וידידותי לסביבה.

מוצרי זיפקס

טכנולוגיית האיטום הייחודית של זיפקס נועדה לאיטום כל משטח בטון.

דילוג לתוכן