אני גר בבלוק בין 4 קומות אני גר בקומה שנייה   יש לי רטיבות במקלחות  ובחדר כביסה  מפקח מטעם תרבות הדיור  קבע שזה מקו ביוב בקוטר 4 מאסף של כל האגף

הוא  ממליץ להביא אינסטלטור מקצועי טיפול בקו ביוב 4  המאסף ובחיבוריו

שאלותיי הם-

מה זה אומר מבחינת תיקון  מה צריך לעשות  האים צריך לשבור קירות  והאים  אני צריך שכל הדיירים יהיו בבית  לשם תיקון הקו ביוב   האים התיקון מורכב ויקר

אשמח מאוד לקבל ייעוץ  יום טוב

זאב

שלום זאב,

לצערי לא ניתן לייעץ בענין זה מעל גבי הפורום.

יש לפנות בשאלה זו אל האינסטלטור, שיבוא ויבדוק את מיקום הצינורות בשטח.

בהצלחה,

גבי

היי

בקיר שצמוד לחדר אמבטיה יש כתמים של  רטיבות

בצידו השני של הקיר יש אמבטיה וברז של האמבטיה,

גובה הרטיבות הוא קצת יותר נמוך מגובה הברז.

רציתי לדעת מה יכול להיות מקור הרטיבות ואיך ניתן לטפל בה

רק רציתי לציין שהדירה חדשה ויש אחריות של הקבלן

תודה מראש

שלום אמנון,

תחילה יש לבדוק אם קיימת בעיה של נזילת מים מהצנרת הקרובה (בצנרת המים עצמה או בצינור הדלוחין).

אם אין בעיה של צנרת אז יש בעיה של אטימה לקויה. במקרה שכזה יש לדרוש מהקבלן שיתקן את מה שהיה עליו לבצע מלכתחילה ואין להתפשר על פתרונות קלים משום שאלו בדרך כלל לא מהווים פתרון לטווח ארוך.

כמובן שלא ניתן לאבחן מכאן מהו המקור לבעיה, אך כדאי לבדוק מספר דברים בסיסיים:

1. הקיר שליד האמבטיה היה אמור להיות אטום עם שכבת אטימה צימנטית משחתית- עוד לפני הדבקת הקרמיקה. שכבת האטימה נועדה למנוע חלחול רטיבות אל הקיר במקרה שהמים חודרים בין אריחי הקרמיקה. כך שאם הקבלן ירצה לבצע רק מילוי של הפוגות בין האריחים - אין זה מספק וזה לא יחזיק מעמד לתקופה ארוכה.  במצב שכזה מומלץ לפרק את הקרמיקה ולבצע שכבת אטימה חדשה, כפי שהיה על הקבלן לבצע מלכתחילה.

2.  יתכן מצב שבו אין אטימה מספקת בין הקיר לאמבטיה והמים מחלחלים בסדק שבינהם. יש לבדוק זאת.  באזור זה יש לאטום עם חומר גמיש (כגון סיקפלקס) ולא עם רובה צימנטית.

3.  יתכנו מוקדי חדירה נוספים שלא ניתן לנחש אותם מכאן, כגון סביב הברזים (בינם לבין הקרמיקה) ובמקומות אחרים, ואפילו ברצפה (אם הרטיבות מופיעה קרוב לרצפה).

בהצלחה ונשמח לעזור הלאה,

גבי

 היי גבי, תודה על התשובה המהירה והמפורטת.

אני דיווחתי לקבלן על הרטיבות  והוא אמור להגיע לטפל בבעיה.

איך אני יכול לדעת אם הוא ביצע אטימה מספקת בין האריחים לקיר (סעיף 1)

בהנחה שהוא תמיד יחפש את הפתרון הקל מבחינתו.

(אני מניח שהוא לא יפרק את האריחים ביוזמתו )

תודה אמנון

שלום אמנון,

אם הקבלן יאמר שכל הבעיה היא ברובה שבין האריחים- אז כבר תדע לבד...

אם הקבלן יטען שצריך לאטום את הרווח בין האמבטיה לקיר- אז כנראה שהוא צודק.

תחילה- בדוק את הצנרת.

בהצלחה,

גבי

גבי

האם צריך לפרק את האריחים כדי לבדוק את הצנרת?

איך לוודא שבאמת נפתרה הבעיה ( האם יש תקופה שצריך לחכות עד שהקיר יבש)

ושוב תודה

אמנון

כנראה שיהיה צורך לפרק מספר אריחים על מנת לבדוק אם יש דליפה מהחיבורים של הצנרת אל הברזים. אפשר להשתמש גם במיכשור לגילי נזילות אך בדרך כלל פשוט מפרקים ומסתכלים.

בכל מקרה יהיה עליך להמתין תקופה , כפי שציינת, עד לייבוש הקיר ולראות אם הבעיה פוסקת או מחמירה.

גבי

אני מתכנן לבנות דירת מגורים מתחת למרפסת קיימת. המרפסת מרוצפת בקרמיקה והיא בגודל 80 מ"ר.היות ופני השטח הטבעי משופעים, המרפסת נמצאת כ-3 מטר מעליהם. אותו חלל מתחת למרפסת סגור בקירות(ללא רצפה), למעט פתח קטן בגודל 1 מ"ר.בעת בנית המבנה בוצע איטום המרפסת , מסתבר שלא יעיל היות ויש חדירת מים לחלל הסגור שמתחת. הדבר נראה בצורת טיפות מים רבות התלויות בתקרת החלל שמתחת למרפסת.יש לציין שאחד מ-3 הקירות התוחמים את אותו החלל (הצד הרביעי פונה לבית ושם אין קיר אלא הוא נמשך לחלל שמתחת לבית)מושען עליו עפר לכל גובהו היות וזה לכיוון חזית הבית ושם פני השטח (הקרקע) גבוהים ונמצאים בגובה המרפסת.בקיר זה נעשה גם כן איטום חיצוני בעת בנית המבנה.איך אני אוטם באופן יעיל את החלל על מנת שלא תהיה בעיה של רטיבות בדירה העתידית.

בברכה דורון בלבן.

הערה נוספת:

הקירות הפנימיים של אותו החלל נמצאים במצב בתולי , דהיינו -בטון חשוף ללא כל כיסוי נוסף.

בברכה , דורון בלבן

שלום דורון,

מדובר בתכנון שיש לבצע לאחר בדיקה בשטח עצמו. על כל פנים, מהדברים שתארת ניתן להמליץ באופן כללי כלהלן:

1.  יש לפרק את הריצוף של המרפסת ולבצע אטימה מחדש עם יריעות ביטומניות, בשתי שכבות. ראה את המאמר על איטום מרפסות או גגות מרוצפים באמצעות יריעות ביטומניות.   (לא מומלץ כלל לחפש פתרונות זולים אחרים ).

2.  אם הנך חושש ממעבר רטיבות דרך אותו קיר תת קרקעי שמכוסה באדמה, אז ניתן לבצע אטימה מבפנים של אותו קיר, ישירות על גבי הבטון. את האטימה מבצעים עם חומר צימנטי משחתי (כגון סיקה טופ 107, איטומט וכדומה). על גבי חומר האטימה יש להתיז שכבת קישור צימנטית ולאחריה מבצעים את הטיח. לפרטים מדוייקים יותר ראה את המאמר על איטום מרתפים ומקלטים מבפנים.

3.  אם קיימת רטיבות בקרקע אז יש לבצע שכבת אטימה לפני יציקת הרצפה. סוג האיטום תלוי גם בכמות הרטיבות. לדוגמא: אפשר לבצע שכבה של בטון רזה ( 5 ס"מ עובי) ועליו לפרוס יריעות ביטומניות, ואחר כך יוצקים את הרצפה- כמו שמבצעים בכל קומת מרתף.  יש לדאוג למספר פרמטרים חשובים, כגון אופן החיבור בין היריעות לקירות, שכן במקרה שלך לא יהיה רצף בשכבת האיטום (בין היריעות לאיטום החיצוני שבקיר) - אך זהו העקרון.    אפשרות שנייה - לבצע אטימה מבפנים, כפי שעושים על גבי הקיר הנ"ל, ולוודא שיהיה רצף בשכבת האיטום.

כאמור- יש לבדוק את כל זה בשטח ולבדוק גם נקודות תרפה נוספות שאולי לא כללת בתאור שלך.

נשמח לעזור ושיהיה בהצלחה,

גבי

שלום אמוץ,

בעקרון, המוליכות הסגולית התרמית של איטונג היא כ 0.14 עד 0.22.

המוליכות התרמית של רונדופן (קלקר / פוליסטירן) היא רק 0.04.

כך שהרונדופן מבודד הרבה יותר טוב. שים לב שענין הבידוד של המבנה אמור להיות מתוכנן על ידי האדריכל- בהתאם לאקלים של אזור מגוריך. איננו עוסקים בייעוץ בנושא הבידוד, אך נקווה שעזרנו...

בהצלחה,

גבי

בשיפוץ בחדר אמבטיה ישן, הוסר הטיח הישן . האם יש לשים טיח שחור, שכבה נוספת ( שאני לא יודעת כיצד לקרוא לה) ואז סיקא לאיטום ומעל חומרי הדבקה של האריחים?

או שמספיק שיכבת בטון לישור הקיר ( עם חומרי אטימה בפנים) ומעל הסיקא, והדבקת קרמיקה?

התשוב דחופה, תודה.

שלום דנה,

הנוהג הוא לבצע שכבת בטון עם מוספי אטימה (שנקראת גם בשם "שכבת הרבצה") בכל המקומות בהם אין מגע ישיר בין המים לקירות. על גבי שכבת ההרבצה מבצעים טיח + ואחר כך מדביקים את הקרמיקה. לחילופין-  אפשר גם לבצע את חיפוי הקרמיקה ישירות , וללא טיח מיישר, באמצעות טיט (ולא באמצעות "הדבקה" על הטיח).

בחלקים בהם יש מגע ישיר עם מים (קירות המקלחון , ליד האמבטיה, או סביב כיורים) יש לבצע שכבת אטימה מחומר צימנטי משחתי, במריחה, ואין להסתפק בשכבת הרבצה צימנטית. באזורים אלו מבצעים שתי שכבות של חומר האיטום על גבי הקיר הקיים (לאחר בצוע תיקונים, סתימת חורים וכדומה). לאחר מכן , על גבי חומר האיטום, מבצעים טיח מיישר כנ"ל , או חיפוי של הקרמיקה עם טיט, כמוסבר לעיל).

המקפידים יבצעו את האטימה עם חומר האיטום הצימנטי על כל האזורים, ולא רק במקלחון. לשיקולך.

הערה אחרונה: יש להקפיד ולעבוד עם חומרי אטימה ודבק (או טיט) שמתאימים זה לזה. אחרת חומר האיטום הצימנטי לא יאפשר לטיח או לטיט להדבק עליו.

אני מקווה שההסבר מספק. אם לא- נשמח להסביר הלאה.

בהצלחה,

גבי

גבי- רב תודות על העזרה וכמובן יש שאלות נוספות נגררות...

ההתיחסות לגרניט זהה לקרמיקה?

באזורים הרטובים הישירים (מקלחון למשל)- חומר האטימה יכול להיות סיקה שאותו מורחים מעל לשכבת הבטון עם מוספי אטימה?

ודבר נוסף- הסיבה לשימוש בטיט הוא רק בגלל שהקיר אינו ישר או שישנם יתרונות נוספים לעבודה עימו יחסית להדבקה?

תשובתך דחופה עד מאוד...

תודה

והמשך-

חיפויי הקיר עם אריחי גרניט יכול להיות מבוצע עם טיטט ישירות ע"ג חומר האטימה. זה יתפוס?

שלום דנה,

ניתן לבצע את האטימה ואת החיפוי במספר דרכים, כפי שציינתי, על ידי הדבקה ישירה או עם טיט. ישנם קבלנים שמעדיפים לעבוד עם הטיט משום שאז אין צורך בשכבה מיישרת. אין מניעה לבצוע שכזה, בתנאי שהרצף מקצועי מספיק.   בשיטת ההדבקה יש בטחון רב יותר שהקיר אכן יצא מיושר היטב, משום ששכבת הטיח המיישר כבר נותנת משטח ישר לגמרי. כך שיטת ההדבקה הישירה מומלצת יותר, אך אינה הכרחית.

גם בשיטות האיטום יש  לעיתים הבדל בין ההמלצות של יצרני החומרים. אפשר, למשל, לבצע את האטימה על גבי שכבת הטיח המיישר (במקם לפניה)  ועליה להדביק את הקרמיקה- כפי ששאלת.  

העקרון הוא שיש לעקוב אחר הוראות הבצוע של היצרן ולהשאר עם חומרים מאותה המשפחה (לא לערבב חומרים של יצרן זה עם חומרים של יצרן אחרן).

ראי לדוגמא בקישור הבא הוראות בצוע של  הדבקת גרניט פורצלן  (בהדבקה עבה) באתר של  מיסטר פיקס / כרמית.  ראי גם קישור לחומר אטימה צימנטי מסוג "איטומט". שני החומרים מתאימים זה לזה על פי המלצות היצרן. (תוכלי גם לפנות ישירות למחלקת הייעוץ שלהם).

לשאלתך:

בניגוד לקרמיקה רגילה או לאבן, אריחי גרניט פורצלן אינם סופגים כלל. לכן חובה להשתמש בדבק שמיועד להדבקת גרניט פורצלן.

שאלת על חומרי סיקה: לחברת סיקה מפרט אחר מזה של מיסטר פיקס. ניתן למרוח חומר אטימה מסוג סיקה טופ 107 על גבי השכבה המיישרת או לפניה, אך חובה להשתמש בדבק לטקס-סופר בתוך התערובת של הטיח או של הטיט / הדבק,  אחרת ישנה סכנה ממשית שיתרחש כשל בהידבקות על גבי חומר האיטום.

הכי פשוט : לעקוב אחר הוראות היצרן (למשל מיסטר פיקס).

בהצלחה,

גבי