אז זו שוב אני,  "אחלה גבר"....

דיברתי עם איש האיטום, אפילו קצת "בחנתי" אותו והוא עמד יפה במבחן....

אמר שמשתמש בקלקר F30. לגבי עובי הקלקר הסביר כי יש עובי 5 ס"מ ויש 3 ס"מ שזה למעשה קלקר יותר דחוס והוא עדיף על 5 ס"מ.

מה דעתך?

תודה... שוב

אחלה גבר 

שלום ענבל,

איש האיטום שלך אינו מנדב מספיק אינפורמציה.

קלקר F30 ניתן להשיג בעובי 3 או 5 ס"מ. האם לכך התכוון ?   כמו כן ניתן להשתמש בלוחות רנדופן בעובי 3 ס"מ אשר מבודדים כמו קלקר בעובי 6 או 7 ס"מ. אלא שלוחות אלו יקרים יותר מקלקר ואם לא סיכמתם מראש על השימוש בהם, לא הגיוני שהוא יתנדב לרכוש אותם על חשבונו.   מכיוון שהקבלן לא ציין את סוג הלוח  דבריו נשמעים כמו נסיון לנפנף את הגברת....

שאלי אותו במדוייק מהו סוג הקלקר בעובי 3 ס"מ שבו הוא מתעתד להשתמש.  F30,F15 , או רנדופן ?

כמובן שהכל תלוי גם במה שסיכמתם, או שלא סיכמתם,  מראש.

להערכתי תוכלי להוסיף כסף ללוחות רנדופן בעובי 2 או 3 ס"מ או להתעקש על F30 בעובי 5 ס"מ.

בהצלחה אשה,

גבי

איש האיטום מדבר על קלקר F30

לגבי העובי הוא אמר שבמקום 5 ס"מ הוא משתמש ב 3 ס"מ דחוס. טוען שזה יותר טוב

מקווה שעכשיו אני יותר ברורה.

להזכירך, אף אחד לא מנפנף את הגברת.

אמנם עשה לי איטום בקיר תמך, אבל הצעת המחיר לשאר הביתעדיין לא נסגרה.

לפני שאני סוגרת אותה, אני עושה שיעורי בית.

בשלב הזה, אחרי כל מה שעברתי בבנייה, כי שמגמגם או ממצמץ או עושה משהו שלא נראה לי - עושה אחורה פנה קדימה צעד....

אז מה אתה אומר על F30 דחוס בעובי 3 ס"מ? יש חיה כזו? היא חיה טובה?

שלא תחשוב שנפגעתי כשכתבת לי אחלה גבר,,,, כי אחר כך תיקנת את זה

ל "אישה"

אצלנו בשכונה קוראים לי "טום בוי"    .

אני באה בטרנינג, בעלי ספורט, מנקה, עושה ביטונים במקומות אסטרטגיים(כשמבטיחים לי ולא עושים ) מסמנת נקודות חשמל  , עובדת ביחד עם הטרקטור, מודדת חלונות..... עושה הכל- על מנת שבסוף אני אהיה מרוצה

אמנם מי שלא צריך להיות בקרבת הבית שלי - כבר לא נמצא אבל

במצבנו אנ, אני דוגלת במשפטים כמו  

- אם אין אני לי - מי לי????

כבדהו וחשדהו .... וכו`

הבנתי,

אלא שזה עדיין נשמע כמו סוג של ניפנוף. הדחיסות של הקלקר נמדדת באותם המספרים שדיברנו עליהם בתקושורת הקודמות:  F30 או F15. אין דבר כזה "קלקר F30 אבל דחוס". אין חיה כזו.

אם הקבלן התכוון ל"רנדופן" (שנקרא לעיתים גם בשם "קלקר דחוס"), אז זה מעולה והקבלן מעל ומעבר.   אלא שזה לא ברור.

פשוט תרימי טלפון ותשאלי אותו :-)

גבי

(רק כעת ראיתי את ההודעה השניה)

בקשר ל"אחלה גבר", באמת חששתי שהגזמתי...ועברתי ל"אשה" בתקשורת הקודמת.     קלטת אותי.   :-)

ובאמת בענף הבנין, תמיד רצוי לבוא עם גישה כמו שלך, של "אם אין אני לא מי לי", כדי שהכל יתבצע כמו שכתוב בספר.

גבי

בדירתנו החדשה, נמצאו קצת פחות מ6% לחות מתחת למרצפות. הבנו ש% זה עומד בתקן אך גילינו תפרחת של עובש לבן מתחת למרצפות שהוצאנו לפני כחודשיים. הקבלן רוצה לסגור את המרצפות.

האם עובש זה מסוכן?

מה גורם להופעת העובש?

מה ניתן לעשות כדי להתפטר ממנו לפני שסוגרים את הבלטות?

נודה לך על תשובתך המהירה.

שלום ענת,

תפרחת סידנית שמופיעה בין האריחים היא תופעה נפוצה בבתים חדשים. בדרך כלל אין מה לעשות ויש פשוט להמתין לייבוש הרטיבות ולנגב את אותה פרחת בכל פעם מחדש, עד שתעלם. מומלץ לנקות את התפרחת מייד כאשר היא מופיעה משום שהשארתה במקומה לזמן ממושך יכולה לעיתים לגרום לכתמים באריח.  התפרחת מרחשת כתוצאה מרטיבות או לחות שנשארה במצע שמתחת לריצוף וכתוצאה מראקציה כימית של חומרי המליטה.  כאמור- בתופעה מאוד נפוצה בבתים שבהם בוצע ריצוף מחדש.

לא ברור מתאורך אם הקבלן הרים את כל הריצוף או רק נקודות מסויימות. במקומות אשר בהם הורם הריצוף יש לאפשר למילוי להתייבש מעצמו.

מעבר לכך, יש לדאוג לכך שהפוגות בין האריחים תהיינה אטומות לגמרי. לפחות על פי התאוריה : אם הרובה היתה מבוצעת היטב (ללא דילול עם יותר מדי מים)- אותה תפרחת סידנית לא היתה יכולה להפלט כלפי חוץ.

בהצלחה,

גבי 

שלום ותודה על תשובתך המהירה,

התפרחת הלבנה מופיעה  לאחרונה על  הבטון והחול שמתחת למרצפות שהורמו לפני כחודשיים וטרם נסגרו.  האם גם לזה אתה מתיחס כתפרחת סידנית ולא עובש?

לגבי המרצפות שהורמו רק השבוע, שהחול והבטון בהן לח אך ב% מותר, התפרחת עדין לא נוצרה בהן . האם בשלב זה ניתן לסגור את המרצפות?

שוב מודה לך על תשובתך המהירה,

ענת

שלום ענת,

תפרחת לבנה יכולה להופיע גם כאשר אין סימני רטיבות, והיא  לעיתים תכופות מופיעה בעצמה כחלק מתהליך הייבוש של החומרים. מדובר על מעין סיבים דקיקים ולבנים, כמו פרווה עדינה ולבנה שמבצבצת לה בין האריחים גם כאשר אין נוכחות של רטיבות. תופעה זו מוכרת בבתים חדשים שרוצפו לא מכבר והיא נוכחת גם כאשר אין נוכחות של רטיבות מתחת לאריחים.

עובש (בצבע כהה / שחור/ ירוק) - נוצר כתוצאה מנוכחות של רטיבות מתמדת במקום מסויים כאשר במהלכו יכולה להופיעה תפרחת.

כך שככלל, אם החול יבש - אפשר לרצף. אם יש חשש והחול עדיין לח-  עדיף להמתין. 

הזכרת שהתופעה מופיעה גם על גבי הבטון. אם  ישנה רטיבות שכלואה ביציקת הרצפה עצמה, ומדובר על בית קרקע- אז כדאי לבדוק אם ישנה בעיה של חדירת רטיבות ועדיף לקרוא לאיש מקצוע או לחברה לביקורת מבנים שתבוא ותעיף מבט בשטח.

לצערי לא ניתן לאבחן בעיה שכזו באמצעות הפורום, אך על פי תאורך מדובר בבעיה שכיחה שבסופו של דבר נפסקת מעצמה.

תוכלי להפנות את שאלתך גם אל פורום ריצופים וחיפויים, באתר ארכיגוב.

בברכה,

גבי

לשכנתי קומה מתחתי יש רטיבות שבאה מעל החלון (לא מתחת ) והיא חושבת שאולי זה בא ממני. להשערתי זה בא מאדנית בנויה שיש לי (קומה מעליה) שמחלחלת דרך הקיר אליה.

איך אני יכולה לפתור את הרטיבות הזו?

תודה

שלום נורית,

תחילה יש לבדוק את מצב הקיר מעל אותו חלון. יתכן שישנו שם סדק או שהקיר סופג רטיבות. אם ישנה רטיבות שמתחילה מקרקעית האדנית כלפי מטה אז כנראה שהבעיה שם משום שהגיוני יותר לראות את סימני הרטיבות מייד מתחת לאדנית ולא מטר תחתיה (אם כי הדבר אפשרי).

על כל פנים, ניתן לבצע איטום של אותה אדנית. יש לרוקן אותה מאדמה וצמחיה ואחר כך לבדוק את מצבה ואת סוג חומר האיטום שישנו בה כעת. ניתן לאטום אותה עם חומר ביטומני או צימנטי, אך יש לבדוק זאת בשטח. ראי מאמר על איטום אדניות בחומר איטום ביטומני ומאמרים נוספים מתאימים.

נשמח לעזור הלאה.

בברכה,

גבי

שלום רב,

לפני מספר חודשים רכשתי דירה בעלת מרפסת.

בעקבות הגשמים שהיו, יש לשכנים שבדירה שמתחת למרפסת נזילה גדולה בתקרה.

האזור שבו מופיע הנזילה הינו סמוך לאיזור הניקוז מהמרפסת שלי, אך לפי מה שהבנתי מתשובות קודמות בפורום, אין זה מחייב שהנזילה היא אכן משם.

בשיחה עם בעל הדירה הקודם, התברר שהבעיה כבר נראתה בעבר והתבצעה גם בדיקה של הצפת המרפסת למשך יומיים (ע"י אטימה של חור הניקוז) ולא נתגלו סימני רטיבות אצל השכנים מלמטה.

1. האם ייתכן שישנה בעייה בצניור הניקוז וכתוצאה מהגשם שירד (ועבר בצינו הניקוז) התחילה הנזילה אצלהם?

2. האם ייתכן נזילה ממקום אחר (קירות) שמגיעה לאיזור של צינור הניקוז?

איך אני צריך להתקדם מפה?

שלום אייל,

כל האפשרויות שהזכרת - נכונות.

תיתכן נזילה מהמרזב עצמו, מהקירות מסביב, או ממקום אחר בגג.

יש לבדוק כל דבר בנפרד ובענינים שכאלה לא נכון להסתמך על דברים שנאמרים על ידי בעל הדירה הקודם או ע"י כל אחד אחר.

את המרזב תוכל לבדוק באמצעות הזרמת מים עם צינור השקייה. שים לב שלא להרטיב את האזור שליד המרזב אלא רק את פנים המרזב.

את הקירות יש לבדוק בעין. אם ישנו סדק לאורך החיבור בתחתית המעקה (בחיבור שלו אל מפלס הגג) אז בכל מקרה חובה לאטום אותו.

תוכל גם לבצע בדיקת הצפה של הגג. בדיקות הצפה על גגות מרוצפים או מרפסות אינן מומלצות משום שהנזק יכול להיות רב מהתועלת, אך אם ממילא ישנה נזילה ניתן לבצע זאת.

אופציה נוספת היא לפרק מספר אריחים סביב המרזב ולראות אם קיים שם ליקוי בולט לעין.

מעבר לכך, ראה את המאמר על איתור נזילות - גגות מרוצפים או מרפסות.  אם כל הבדיקות לא יועילו (או אם תתרחש נזילה בבדיקת ההצפה) - כנראה שתאלץ להרים את הריצוף ולאטום את הכל מחדש. לחילופין תוכל לבצע את העבודות על פי המאמר  איטום גגו מרוצפים ללא הרמת הריצוף. לשיקולך.

נשמח לעזור הלאה.

בהצלחה,

גבי

תודה על התשובה המהירה.

שפכתי מים למרזב עם צינור ולאחר מכן השחלתי את הצינוא למרזב (6 מטר) והצנור היה יבש, אז אני מניח שהבעיה לא במרזב.

מדובר על דירה שאינה קומת גג, אבל בקיר הדירה הנמצא לפני המרפסת יש סדקים (הסדק בקיר הנו בגובה של כמטר מעל רצפת המרפסת).

במידה ואבצע בדיקת הצפה ולא תתגלה רטיבות, האם ניתן להניח שהבעיה היא בקירות?

ועוד שאלה - של מי האחריות לבצע את כל הבדיקות האלו - שלי, של הדירה מתחתי או של ועד הבית?

בוקר טוב אייל,

אם מדובר על מרפסת פרטית שלך אז העלויות יחולו עליך. מצד שני אם מדובר על שטח משותף שהנו רכושם של כל הדיירים, אז העלות אמורה להיות מחולקת בין כולם.

בדיקת המרזב באמצעות צינור מתבצעת למשך מספר שעות. לא הבנתי מתאורך למשך כמה זמן בוצעה הבדיקה.

באופן עקרוני, אם בדיקת ההצפה לא מעלה דבר לאחר 24 או 48 שעות, אז אין בעיה עם שכבת האיטום.

אלא מה : במקרה שכזה בדיקת ההצפה תגרום לחדירת רטיבות עצומה מתחת לאריחים, דבר שאינו מומלץ כלל.

אם בדיקת ההצפה עוברת בהצלחה אז הבעיה היא כנראה בקירות. אך יתכנו מקומות נוספים , שונים ומשונים, שיש לבדוק אותם בשטח. אלו יכולים להיות צינורות חשמל גלויים, שקעי חשמל פתוחים (כאשר צנרת החשמל מונחת מתחת לריצוף), חוסר אטימה סביב אלנטים בגג, חיבורים של מעקות, תחת המשקוף התחתון של הויטרינה- ועוד...

לדאבוני אין פתרון קסם לבעיה של רטיבות במרפסות. יחד עם זאת, מומלץ לאטום תחילה את הקירות ואת שאר הדברים שהוזכרו כאן, ולהמתין. לאחר מכן (עם או בלי בדיקת הצפה) , אם הרטיבות לא תיפסק, יהיה עליך להחליט אם ברצונך להרים את הריצוף, לאטום את הפוגות בריצוף הקיים, או  לאטום מעל הריצוף הקיים ולרצף מחדש.

ראה גם את המאמר על איטום מרפסות או גגות מרוצפים באמצעות יריעות ביטומניות. במאמר מפורטת רשימה של מוקדים רגישים אשר יש להקפיד על איטומם.

בהצלחה,

גבי

שלום רב

ביצעתי סגירה של מבואה על ידי הוספת  (הארכה) של תקרה והוספת קיר חיצוני עם חלון. הקבלו שביצע את הארכת התיקרה הקיימת השתמש באיטום על ידי חומר סיכה 7 . עם רדת הגשם הופיע רטיבות  בעיקר בחיבור בין התיקרה שהיתה לבין  התיקרה  החדשה ולכל אורך החיבור  של התיקרה החדשה עם הקיר שהיה  טפטפו מים.  ברור שעבודת האיטום לא בוצעה כראוי

על איזה חומר או שיטה הינך ממליץ? המליצו לי על שימוש ביריעות ביטומניות.

אודה לך על מתן תשובה

שלום דליה,

ניתן היה לאטום את אותו גגון כפי שהקבלן ביצע : עם סיקה טופ 107 (שאותו כינית "סיכה 7"). אלא שהיה על הקבלן לדאוג לישם חומר גמיש בחיבורים סביב הגג.

בנוסף- לא ברור אם הקבלן ביצע שיפועים באותו גג.

הפתרון של יריעות ביטומניות הוא פתרון נכון. באופן מאוד כללי יש לבצע מספר דברים :

יש לבדוק את השיפועים בגג.

יש להסיר את שכבת הטיח מתחתית הקירות, במקום המפגש שלהם עם הגג.

יש לצקת רולקות (העגלה מבטון) בחיבורים בין הגג לקירות.

יש לטפל בתפר בין הגג הישן לחדש. (לא ברור מתאורך כיצד בדיוק נעשה החיבור בין הגג החדש לישן).

יש לבצע פריימר ויריעות ביטומניות על הגג החדש ולדאוג לכך שהיריעות טתפסנה על גבי האיטום של הגג הישן.

לתשומת לבך : התאור הנ"ל ממש מאוד כללי ולוקה בחסר משום שחסרים נתונים רבים באשר לאופי החיבור בין הגגות, סוג הציפוי על הקירות, סוג חומר האיטום הקיים על הגג הישן, שיפועים- ועוד...

אם תפרטי או תצרפי תמונה- נשמח לעזור הלאה. אך כמובן שהכי טוב לבדוק את הכל בשטח.

בברכה,

גבי

גבי תודה

אכן אני אנסה לברר יותר פרטים כי יש שני קבלנים שונים שמעורבים

תודה

דניאלה

גבי שלום

 האם אפשרי לקבל פרטים יותר ספציפים של  פריימר וחומר גמיש ,של איזה חברה ושם. הבעיה  העיקרית היא בחיבורים בין הקיר לגג

תודה

דליה