שלום,

לאחרונה אני ובן זוגי שכרנו יחידת דיור בקומת קרקע של בית די ישן.

בבית עצמו אין ריח רע אבל אצלנו בדירה יש ריח רע לא מוסבר. לא של ביוב.

בעלי הבית טענו שהריח נוצר משום שהדירה לא הייתה מאווררת במשך תקופה ארוכה ולא ניקו אותה והריח ודאי יעלם לאחר ניקיון ואיוורור. אבל לא כך היה...

צבענו את הדירה כולה וקירצפנו אותה אך הריח לא נעלם. יש לציין שיש בדירה מחסן קטן ודי מסריח! אנחנו מחוייבים לשנה מתחילת החודש ועוד לא נכנסנו. מה עושים?

איזה בעל מקצוע אני צריכה לבקש מבעלי הדירה להביא? בבקשה עזרה. אני מיואשת.

שלום רונית,

הריח הרע יכול להופיע כתוצאה מחוסר איוורור. התופעה נפוצה בדירות או קומות מרתף שבהן אין איוורור מתאים וקבוע. רצוי לבדוק אפשרויות לשיפור תחלופת האויר בקומה כגון חלון נוסף או אמצעים מכנים כגון "ונטה" שיספקו תחלופת אויר באופן קבוע.

יתכן גם מצב שבו היתה חדירת רטיבות אל מתחת לשכבת הריצוף. בדירות ישנות מאוד לעיתים ישנה הצטברות של לחות מתחת לריצוף, אך בדרך כלל התופעה תהייה מלווה בקילופי צבע או סימני רטיבות בקירות באזורים שמעל לפנלים.

להערכתי הטוב ביותר הוא למצוא פתרונות איוורור לדירה ולאותו מחסן.

אם אין סימני רטיבות בקירות או בין המרצפות (מעין עובש שמבצבץ בין האריחים) אז כנראה שמדובר על בעיית איוורור.  לבדיקה תוכלי להזמין חברות שעוסקות באיתור נזילות או בביקורת מבנים. בדרך כלל ההמלצה שתקבלי תהייה כאמור לעיל - לאוורר את המקום עם מכשור או פתיחת חלונות.

בברכה,

גבי

תודה רבה.

נתת לי תקווה. אני מיואשת.

שלום אלעד,

עם בעיות רטיבות לא כדאי להמתין כלל משום שהנזק יכול להחריף, במיוחד כאשר ישנו חשש לרטיבות שחדרה אל מתחת לריצוף.  ואפשר לתקן כמעט הכל- גם בחורף. כך שאסור להמתין.

בנוגע לאותה רטיבות ליד החיבור של המזגן: יתכן שחדירת הרטיבות היא מן החיבור החיצוני של אותו תופסן. המים יכולים לגלוש על הברזל מבחוץ ולחדור פנימה אל הקיר הפנימי. במקרה שכזה אוטמים את הצד החיצוני של התופסן, בחיבור בינו לבין הקיר, עם מסטיק גמיש.

צריך לבדוק את כל התופעות בשטח. 

בברכה,

גבי

שלום אלעד,

מהתאור שלך יתכן שישנן מספר בעיות ולא אחת. 

הרטיבות בקיר הצמוד למקלחת אכן היתה יכולה להגרם מאותו רווח / חור סביב נקודת הניקוז. אך יתכן מצב בו היא חודרת ממקומות נוספים או אפילו בעיה של דליפה מהצנרת אשר מתחת לריצוף.

ישנו משהו לא ברור בשאלתך, סביב המושג "עובש". סימני עובש מגיעים כמובן לאחר נוכחות רטיבות. אם אותו כתם עובש בקיר ממשיך לגדול כנראה שהבעיה לא טופלה, אלא אם כן הקיר נמצא בתהליך ייבוש. כלומר: הבדיקה צריכה להיות האם הקיר מראה סימני ייבוש לאחר התיקון, או שלהיפך. (העובש יכול המשיך ולהופיע גם לאחר התיקון, אך הקיר צריך להראות סימני ייבוש).

מכיוון ששאר הקירות הפנימיים של הבית אינם מעלים עובש ואינם מראים סימני רטיבות- יתכן שישנה בעיה נוספת של איטום בקירות החיצוניים של הבית. יש לבדוק זאת בשטח ולא ניתן לקבוע זאת מעל גבי הפורום. יתכן גם מצב בו הקירות אטומים וישנה בעיה של עיבוי. ראה את המאמר על עיבוי- איתור ומניעה ואת המאמר על איטום רטיבות בקירות בקומות קרקע.    יש לבדוק בשטח אם מדובר על בעיית עיבוי או אטימה בקירות החיצוניים.  אם ישנם סימני רטיבות גם בקירות הפנימיים אז גובר החשש לבעיה דוקא במקלחת- בצנרת.

בברכה,

גבי

היי גבי,

תודה על התשובה המפורטת.

סימני הרטיבות מופיעים גם בקירות הפנימיים. מה עוד, שככל הנראה הרטיבות החלה להופיע בחורף הראשון אחרי הנחת צנרת חדשה באזור המקלחת כשעברנו לגור שם, ובשנים קודמות לא היתה קיימת. כך שזה מחזק את החשד שהמקור הוא הצנרת במקלחת או החור המדובר.

אם אכן המקור הוא באותו חור שנסתם: האם מספיק לחכות עד שהקירות יתייבשו, ואז לסייד מחדש את הבית בהתאם להמלצות שלכם (עם צבע דוחה עובש וכו`)?

כמה זמן לחכות?

לגבי סימני יבוש: איך נוכל להבחין אם הקיר מתייבש? כתם העובש התקדם לאט מאד, וקשה לנו להבחין אם הוא ממשיך להתקדם.

תודה,

אלעד.

שלום אלעד,

מהתאור שלך לא נראה לי שכדאי להמתין. רטיבות מתחת לריצוף של הדירה יכולה לגרום לנזק כבד לאריחים , למשקופים וכדומה. כך שלא הייתי מהמר. כדאי לפתוח כמה מרצפות ולראות כמה רטיבות ישנה מתחת לריצוף (במקלחת ואולי במקומות נוספים שמראים סימני רטיבות קשים).

לגבי התפשטות כתמי עובש או כתמי רטיבות : ה"פטנט" המקובל הוא לסמן בעפרון על הקיר סביב הקצה של הכתם. לאחר כשבוע ימים רואים אם הכתם עבר את קו העפרון או להיפך.

מעבר לסימני עובש- מה שחשוב אלו סימני רטיבות (הקיר נהייה כהה וספוג ברטיבות) . אפשר גם לגעת ולחוש יובש או רטיבות, אם כי הדבר לא תמיד מהווה בדיקה אמיתית.  במקרה הצורך אפשר גם להזמין חברה לבדיקה עם מצלמה תרמית , אשר תגלה היכן ישנו ריכוז גדול מאוד של רטיבות.  

במקומך הייתי מסיר כמה מרצפות במקלחת ובודק תחילה מה קורה שם. אם ישנה הרבה רטיבות- הייתי מפרק את כל הריצוף במקלחת , בודק את הצנרת (דלוחין ואינסטלציה) ובכל מקרה מאפשר לרטיבות שכלואה שם להתנדף החוצה.

בהצלחה,

גבי

שלום גבי.

לגבי  הקירות החיצוניים בירושלים המחופים באבן, שמעתי טענה שלא רצוי לעשות שיש סביב החלונות, אלא עדיף אבני פינה. כי השיש לא נדבק טוב לאבן ולא נאטם טוב עם הכוחלה. ושזעזועים בהמשך מרופפים את הכוחלה (אפילו קדיחת החורים לאלומיניום).  האם זה נכון?

שלום אביב,

הטענה איננה בהכרח נכונה. ניתן להדביק שייש עם תערובת צימנטית מועשרת בדבק על בסיס לטקס, ולא תהיה שום בעיה של חוזק. מורחים תערובת של מלט ודבק לטקס על גבי הצד האחורי של השייש, ואפשר גם על האבן / התשתית. לאחר מכן מדביקים את השיש עם תערובת עבה וסמיכה יותר , של מלט וחול ודבק לטקס - וזהו. השייש לא יזוז ממקומו.  

מסביב לשיש ממילא אוטמים עם חומר גמיש (סיקפלקס) בגוון קרם (כמו של האבן) ולא עם כוחלה. ראה דוגמא של מפרט הדבקה מומלץ של חברת גילאר (סיקה). תוכל גם לפנות אליהם לייעוץ נוסף.

בברכה,

גבי

שלום גבי.

אני מוסיף קומה, וכעת לפני האינסטלציה והחשמל.  עדיין לא למדתי את נושא איטום החדרים הרטובים, אך ראיתי אצלך באתר שהנושא חשוב מאוד.  האם עלי לתכנן במדוייק את אופן איטום החדרים הרטובים לפני האינסטלציה והחשמל?

בתודה ובכבוד

אביב

שלום אביב,

צנרת החשמל והאינסטלציה עוברת תמיד דרך הקירות כך שאין צורך בהכנות לכך. צנרת הניקוז (הדלוחין) אכן עוברת ברצפה. בשיטה המקובלת , לאחר הרכבת צנרת הדלוחין ובדיקה שאין נזילות בחיבורים, מכסים את הצנרת עם תערובת של מלט וחול (ודבק) ואחר כך מבצעים את האיטום. בשיטה סטנדרטית זו אין צורך בתכנון מיוחד בראש, אם כי תכנון הנו ממילא חלק מהעבודות.

אם ברצונך לבצע שיטה "חדשנית" וטובה יותר, אז בהחלט יש צורך לתכנן מראש. לא ניתן לתאר עבורך את כל התכנון מעל גבי הפורום וצריך איש מקצוע / מתכנן בשטח.

באופן כללי - בשיטה זו מתקינים קולטן דו מפלסי אשר מנקז את הרטיבות שחודרת אל מתחת לריצוף. עיין בדוגמא בקישור אל קולטן דו מפלסי שכזה. שים לב שהקולטן ממוקם בתוך היציקה של הרצפה כך שבהחלט דרוש תכנון ותאום עם האינסטלטור המבצע.   לאחר התקנת הקולטן והצנרת מבצעים שיפוע ברצפה אל כיוון פתח הניקוז.   אחר כך ממשיכים עם עבודות הריצוף.

מדובר בעבודה ובשיטה מומלצת , אך יש להודות שהיא עדיין איננה נפוצה מספיק בארץ.  הרוב עדיין מעדיפים לקצר / לחסוך ולעבוד בשיטה הקונבנציאונלית.

מקווה שההסבר מובן.

בהצלחה,

גבי

שלום גבי.

הייתי חולה ולכן הבניה התעכבה עד כעת. כעת שוב אני בענין.  לפי מה שתיארת את המקובל לעשות, לא הבנתי מה ההיגיון להניח את יריעות האיטום מעל צנרת הביוב. מה נעשה במקרה של תקלה בחיבורי צנרת זו או בחור שייוצר אי פעם? הרי עד שנתפוס את הבעיה הביוב יזיק לדירה למטה.   והרי לכאורה טוב יותר לעשות את האיטום לפני צנרת הביוב (מתחתיה).

ובנוסף לכך נרויח שיריעת האיטום תשכב כך על משטח חלק יחסית, ולא על העליות והמורדות שיהיו לאחר צנרת הביוב.

שלום אביב,

אכן את הבנת לאשורו את חוסר ההגיון של הבצוע המקובל. לכן ציינתי שזה מה שמקובל והערתי שישנה אופציה טובה הרבה יותר.   לצערי המנהג בשוק הוא לבצע "כמו שכולם מבצעים" או "כמו שמכון התקנים אומר" מבלי לתת את הדעת לחוסר ההגיון במפרטים מסויימים.

לגבי קבירת הצנרת מתחת לשכבת האיטום , הדעות חלוקות ויש כאלה שמעדיפים שהנזילה תתגלה מהר (בתקרה של השכן בקומה התחתונה), משום שלטענתם לא ניתן יהיה לגלות את הנזילה אם הצנרת תהיה מעל לשכבת האיטום, אלא כאשר המים ימלאו את האזור ויבצבצו מעלה בין המרצפות.

הדרך הטובה ביותר היא זו שאיננה מבוצעת כלל, וחלקה מפורט במאמר על איטום מקלחות או חדרים רטובים בחומרי איטום צימנטים.

הדרך העדיפה היא זו שבה הצנרת נמצאת מעל לשכבת האיטום, אך נמצאים בה מירווחים (בינה לבין הרצפה) אשר מאפשרים את מעבר המים לכיוון המרזב הדו-מפלסי.  בקווים כלליים זה מבוצע כלהלן:

1.  יוצקים את הרצפה עם שיפוע לכיוון המרזב.

2. מתקינים מרזב דו-מפלסי (שינקז את המים שיחדרו אל מתחת לריצוף).

3. מתקינים את צנרת הדלוחין במקומה ומאירים רווחים במספר מקומות בינה לבין הקרקעית, כך שאם תהיה חדירת רטיבות אל מתחת לריצוף המים יוכלו לזרום לכיוון המרזב הדו-מפלסי. (פשוט מקבעים את הצנרת במספר נקודות ולא מכסים את כולה עם בטון).

4. בעת עבודות הריצוף מתקינים פתח ביקורת נסתר (דקורטיבי) שניתן יהיה לפתוח אותו מדי פעם על מנת לראות אם יש רטיבות בחול שמתחת לריצוף.

שוב,  הדרך האמורה אינה רשומה באף מפרט טכני, לא במכון התקנים ולא בשום מקום אחר. להערכתי זו הדרך ההגיונית ביותר ולצערי זה איננו מתבצע כלל, באף מקום.    אמנם לאחרונה חדר אל השוק הנושא של מרזב דו-מפלסי, אך כאשר הצנרת  קבורה מתחת לאיטום, או כאשר הצנרת מעל לאיטום ומפריעה לזרימת המים אל המרזב- משיגים תוצאה חלקית בלבד.

לסיכום- "זה מה יש". נשמח לעזור הלאה אם תרצה לבצע על פי השיטה האמורה.

בברכה,

גבי