גבי שלום

אני קצת מבולבל מכל המפרטים שקיבלתי לאחרונה

בסה"כ רציתי לשים שכבה של קלקר על הגג-לבידוד, ליצור שיפועים ולאטום

היום קיבלתי מפרט האומר כך:

1. מריחת זפת חמה שתשמש להדבקת הקלקר וגם כשכבה חוסמת אדים - לא להדביק עם דבק קלקר.

2. יציקת בטקל 1400 ע"י מכונה חלזונית מפוקחת מחשב .

3. רולקות

4. יריעות מחוררות + 2 נשמים

5. יריעות 5 מ"מ SBS (ולא ABB) תקניות

6. סרגלים

אתמול אמר לי איש איטום אחר כי לא כדאי להכנס בתקופה זו ליציקת הבטקל כיוון שהוא סופח מים ואם ירד גשם בשלושת השבועות הקרובים נצטרך לחכות עוד תקופה ממושכת עד לייבוש מלא לפני יישום היריעות ולכן הוא ממליץ לאטום זמנית עד לאחר החורף ורק אחרי תקופת הגשמים/קיץ לאטום כמו שצריך.

איש שלישי אמר לי אין בעיה פשוט מחכים עוד יום יומיים לאחר הגשם ואז מיישמים את היריעות

אני פשוט לא יודע את הדבר הנכון אותו עלי לעשות: כיצד להדביק את הקלקר? האם צריך את הזפת? האם שווה לעשות את השכבה המחוררת למניעת התנפחויות? האם צריך את הסרגלים ואם לא על מה להקפיד בחיבור למעקה?

מקווה שאלו לא יותר מידי שאלות לפורום שכזה.

שלום דויד,

אכן המפרטים שקיבלת יכולים לבלבל ונשאלת גם השאלה עד כמה הנך מעונין להשקיע. אם ברצונך להשקיע ולבצע את כל הדברים על פי המפרט שקיבלת, הרי שזה תקין לגמרי.

אענה לך על תקן "זה מה שאני הייתי עושה אם זה היה הבית שלי" :

1. קלקר מודבק על גבי זפת (עובד יותר טוב מדבק יעודי ומאפשר לבטקל "לזוז" קצת מה שמונע סדיקה).

2. בטקל.

3. רולקות.

4. פריימר לזפת + שכבת זפת על הכל כולל רצועות יוטה ברולקות.

5. יריעות בעובי 5 מ"מ.  APP.

לא הייתי מבצע את היריעות המחוררות ולא את סרגלי האלומיניום.

אם ברצונך לחסוך תוכל גם לוותר על שכבת הזפת שלפני היריעות ולבצע פריימר ביטומני רגיל של יריעות. זה מה שמקובל לבצע והזיפות הנוסף הוא בגדר המלצה בלבד.

לענין המלצתו של הקבלן על "איטום זמני" : אין תועלת בכך.  אם תישאר רטיבות כלואה מתחת לאותה "שכבה זמנית" היא ממילא לא תוכל להתנדף החוצה בקיץ כי אותה שכבת איטום תמנע זאת.

הבעיה של הגשם אכן קיימת אך לא ניתן לעשות עם זה מאומה (אלא אם ברצונך להמתין לקיץ). פשוט חכה לכמה ימים יבשים. בעונה זו של השנה אפשר למצוא גם שבועיים שלמים ללא גשם.

בהצלחה,

גבי

איפה כדאי לקנות

 1.

ואיזה סוג  -ירעות ביטמוניות  לצורך איטום גג  בטון ישן

 כמו כן אני צריך  מבער  או איך שקוראים לזה להדבקה היריעות

2. איזה חומר צריך למרוח על הבטון לפני הדבקת היריעות כדי שהעבודה תהיה יסודית .

3. עוד שאלה - יש לי גג שמסיבבו בלוק אחד - האם הלחמת היירעה נעשת בניפרד  מהגג  או שצריך עם אותה  היריעה הממשיכה מהגג  אני " מקיף "  את הבלוק שמסביב הגג .

4. אותה השאלה לגבי הרולקות המחברים בין הגג למעקה גבוה, - איפה ניתן למצוא  החומר הנ`ל במרים סבירים  - תודה לכולם ומבמיוחד לגבי

שלום דויד,

הלחמת יריעות היא באמת עבודה מקצועית שלא מומלץ לבצע לבד. זה פשוט דורש זמן עד שעובד נהייה מיומן בהלחמה. בנוסף- עלות הציוד הנילווה גם היא משמעותית לענין כך שהחסכון שתנסה להשיג לא ממש ישתלם.    אם אינך רוצה לשלם לקבלן נסה לפחות למצוא עובד אחד מקצועי ולשלם לו יומית.

לא ציינת את אזור המגורים שלך ככה שאי אפשר להמליץ על מקום קרוב אליך לצורך רכישת היריעות והחומרים.   אנא ציין מיקום מדוייק.

לשאלות:

1.  אפשר לאטום עם יריעות ביטומניות APP בעובי 4 או 5 מילימטר (מומלץ).

2.  אם ישנו בטון חשוף על הגג אז צריך למרוח פריימר ביטומני (נוזלי, כמו נפט שחור), אותו ניתן לרכוש גם כן באותו המקום. גם את המבער עצמו אפשר לרכוש בחנויות אלו ומחירו כמה מאות שקלים.

3.  את חגורת הבלוקים שמסביב עדיף לבצע בנפרד כך שלאחר סיום שטח הגג תבוא היריעה של הקירות (הדפנות) ותכסה מעט את היריעה שבגג.  בכל מקרה תצטרך לבצע את זה במקומות שבהם אין קצה של יריעה.

4. כנ"ל לגבי המעקה הגבוה.

הערה לסיום: למרות שאני חסיד של  שיטת "עשה זאת בעצמך" - הלחמת יריעות היא סיפור שונה לגמרי. אתה עלול להתקל בקשיים רבים בבצוע או לבצע טעויות כתוצאה מתכנון לקוי של פריסת הירעות( ועדיין לא דיברנו על הכוויות מהאש).  כך ש"ראה הוזהרת" (!).

בהצלחה,

גבי

שלום - יש לי רקע טכני בכמה תחומים ואין חשש  מאש מלבד החשש הסביר .

 עוד מספר שאלות ובזכותך אולי אבצע איטום גם לבני משפחתי  .

עוד מספר שאלות  - לגבי קניית החומרים אני מאיזור תחנה המרכזית  בתא .

1. כמה  ס``מ אני מניח בהשתלבות בין ירעה ליריעה .

2. איפה מתיכים בשהתלבות בין הירעה לירעל כנ`ל  - ז`א אני מחממ  אין היריעה התחתונה ומדביק לאחר  בחימום את הירעה שמעלייה אין שמחממים את שתי היריעות .  

3. ובאופן כללי את מה מחממים 

 א.

/ מתיכים בכלל גג הבטון את הירעות :  מחממים את תחתית הירעה ומדביקים ?

או מחממים את הבטון ומדביקים?  5. איך נקרא החומר פריימר שמורחים לפני הנחת היריעות וכיצד עובדים איתו כמה זמן ייבוש   .  סליחה על ההטרדה   ותדה  מראש .

שלום דויד,

כפי שאמרתי- צפוי לך מסע מפרך...

להלן תשובות :

1.  חומרים וציוד אתה יכול לרכוש מ"עוזי יאזי" - ליד מגרש הכדורגל הישן של מכבי יפו / ליד בלומפילד, או במרכז לחומרי איטום שיושב ממש מול הדולפינריום.

2.  היריעות משתלבות 10 סנטימטר זו על גבי זו וישנו סימון לכך על גבי היריעות עצמן.

3. מחממים את היריעה עצמה, כפי שאתה יכול לראות בתמונה. ראה גם תמונות נוספות של בצוע הלחמת יריעות  בגלריית התמונות.  התשתית עצמה (ה"בטון" עם הפריימר) מתחמם גם הוא ממילא. מחממים את היריעה עד שהזפת שבה מתחילה להיות רכה ונוזלית. אם תחמם יותר מדי- תהרוס את היריעה. אם תחמם מעט מדי- היא לא תוכל להיצמד לגג כמו שצריך. רק נסיון בשטח יוכל ללמד אותך את כמות החימום הדרושה. התמונה יכולה לעזור.

4. כאשר מחממים ויש יריעה מתחת אז מחממים מעט גם את היריעה שמתחת, למשל בחפיפות בין היריעות.

5. בהתחלה מניחים את היריעה במדוייק במקום הנכון ואחר כך מגלגלים אותה מחדש ומתחילים בהלחמה. את ההלחמות מתחילים תמיד במקום הכי נמוך בגג (מסביב למרזב) ומשם עולים הלאה. ראה תמונות בגלרייה.

6. הפריימר נקרא פשוט פריימר ביטומני ליריעות. לפריימר של "פזקר" קוראים פריימר SGS-474 אבל השם לא חשוב ותקבל מהספקים את מה שצריך.

7. הפריימר צריך להתייבש כ 6 שעות. ליריעות אין "זמן ייבוש". הזפת שביריעות מתחממת ומתרככת וכאשר היא מתקררת (כמה דקות) היא מתקשה בחזרה.

עצתי: אם אתה כבר ניגש למרכזי הקנייה של החומרים, בקש מהם פועל שיבוא לעזור לך לאחר סיום יום העבודה. נמצאים שמה בדרך כלל פועלים מזדמנים שישמחו לעבוד שעות נוספות אחה"צ.

בהצלחה עם המסע.  חזור אלינו עם סיומו ואשמח לשמוע חוויות   :-)...

גבי

לדברי הקבלן "מי שחושב שהוא מבין עושה את זה ומי שמבין באמצת לא עושה את זה"

מה דעתכם האם אפשר לוותר על זה, מדובר בקבלן מיומן.

שלום רונית,

הנושא אמור להיות מתוכנן על ידי מתכנן המבנה, האדריכל, ולא על ידי הקבלן. אם יציקת הרצפה באה במגע עם הקרקע תיתכן עליה קפילארית של רטיבות -אל תוך הקיר.  לשם כך מבצעים את החציצה.

החציצה המועדפת היא באמצעות מריחה של חומר אטימה צימנטי ולא באמצעות נייר טול. טענתו של הקבלן איננה לגמרי ברורה: אם הקבלן חושש מחיבור לקוי בין הבלוקים ליציקה עקב ההפרדה של חומר האיטום אז הפתרון לכך הוא להשתמש בדבק לטקס בתוך תערובת הטיט של שורת הבלוקים הראשונה.      אינני רואה סיבה אחרת לטענתו של הקבלן מלבד זו שהזכרתי כאן. 

בכל מקרה על הקבלן לעבוד על פי התכנית והפרט הטכני שהיה אמור להיות מסופק על ידי המתכנן.

בהצלחה עם הבניה,

גבי

רצפה יצוקה על קורות קשר , האדמה מסביב תגיע למפלס 20- בערך.

הקבלן מצויין , אני שואלת את עצמי אם זה לא מקרה בו הקבלן בשטח מניסיונו

יודע יותר מאתנו האדריכלים או אנשי האיטום

שלום רונית,

אכן לעיתים יש קונפליקטים בין מפרטים "קבועים" לבין נסיון בשטח של קבלנים ולכן זה לגמרי הגיוני להתייחס לדברים הנאמרים.  

סתם לדוגמא:  מעולם לא הבנתי את ההגיון של הדבקת יריעה ביטומנית מתחת לספי שיש במעקות של מרפסות (זה לגמרי מחליש את אחיזת השיש). גם במפרטי איטום ישנם דברים לא ממש הגיוניים , למשל- סרגלי האלומיניום מעל ליריעות, שבהרבה מקרים גורמים ליותר נזק מאשר תועלת.   ויש עוד דוגמאות שכאלה.

בעניני האיטום עדיף לדעתי תמיד להקפיד יתרה ולא להיפך. במקרה הנ"ל אכן ישנו קונפליקט משום שהבלוקים לא אמורים להיות מופרדים מהיציקה וזה יכול לגרום להיווצרות סדיקה בעתיד. אלא שאפשר להתגבר על הבעיה כפי שתארתי לעיל ואפשר אולי להסתפק בתערובת של טיט מועשרת בהרבה דבק לטקס, מתחת לשורת הבלוקים הראשונה.

עדיף ללכת על-בטוח. אם תהייה בעיה של רטיבות יהיה צורך להסיר את הטיח הפנימי באותו האזור וזה כבר בלגן שלם...

בהצלחה,

גבי

אני מעוניין לאטון שכבה של 5 ס"מ של בטון רזה שמעליו אני יוצק רצפה של בית פרטי במושב. הבנתי שניתן לעשות זאת בניילון לאיטום בריכות ורציתי לברר באיזה ניילון אפשר להשתמש, והיכן ניתן להשיג אותו?

תודה.

שלום ליאור,

אטימת הרצפה כנגד רטיבות מתבצעת בדרך כלל עם יריעות ביטומניות ולא עם יריעות ניילון. מלבד יריעות ביטומניות אפשר להשתמש גם ביריעות PVC, אם לזה התכוונת, אך זה עוד יותר מסובך.  היה עליך לקבל מפרט טכני ממתכנן המבנה, כולל שם החומר.  לשאלתך:

יריעות PVC אפשר להשיג דרך קיבוץ / מפעל עוגן פלסט.

יריעות ניילון גדולות לצרכי חקלאות וכדומה אפשר לרכוש בחנויות של "הגרעין" או בחנויות הגדולות לחומרי בנין. עושים שימוש ביריעות נילון מתחת ליציקות בטון על מנת לשמור על איכות הבטון, כך שהמים אשר בתערובת היציקה לא תספג אל הקרקע. אך אין בכך משום פתרון לאיטום רטיבות.

בהצלחה,

גבי

גבי, זה לא יאומן איזה עבודה רצינית ומושקעת אתה עושה כאן.

יישר כוח!

שלום,

אנחנו צובעים דירה בבית תל אביבי ותיק.

הבית משופץ ומתוחזק היטב.

הצבעי הציע לצבוע את קירות הדירה בצבע נירלט של גגות.

הוא אומר שזה משובח.

האם זה נכון ?