|
 מילוי מעל פנלים
(רונן)
|
|
שלום גבי.
כיצד ניתן למלא(לאטום) מעל פנלים עם גימור לבן.
אפשרי טיח רגיל ואח"כ קלסימו או שיש דרך קצרה יותר?
תודה
|
|
|
|
|
 פנלים
(גבי)
|
|
שלום רונן,
לא ברור משאלתך אם מדובר על פנלים במשטח חיצוני / מרפסת או בתוך הבית.
בתוך הבית אכן מבצעים טיח + שליכט+ קלסימו / שפכטל. לא מומלץ לפסוח על השלבים ולבצע מילוי עבה עם קלסימו בלבד.
גבי
|
|
|
|
|
פנלים מחוץ למבנה
(רונן)
|
|
גבי תודה.
הזכרת לי שיש לי פנלים גם במרפסת.
מה השינוי?
רונן
|
|
|
|
|
מרפסת, פנלים
(גבי)
|
|
אכן, בכל מרפסת יש גם פנלים...
במרפסת לא משתמשים בקלסימו משום שאינו עמיד ברטיבות. ניתן להשתמש בשפכטל / מרק לשימוש חיצוני, אם יש בכך צורך, אך לרוב מבצעים את התיקון / ההשלמה עם הטיח עצמו.
ים טוב,
גבי
|
|
|
|
|
|
בד גיאוטכני
(בני)
|
|
רציתי לנקז מים שיחדרו תחת הקרמיקה. הרעיון היה לשפע את הבטון שתחת החול, ולהניח במקום הנמוך צינור שפיו מכוסה בבד. הצינור יצא החוצה בשיפוע קל לקיר החיצוני ומשם לחצר. ראיתי בפורום דיונים על ניקוז כפול הדומה בעיקרון לרעיון שרציתי לעשות (לי לא מתאים ניקוז עילי. בעיני אשתי זה לא יפה החור ברצפה עם הרשת), ששם הבד הוא גיאוטכני או גיאוטקס, כשדלמר מזהירים שהבד הגיאוטכני לא בטוח.
אני לא יכול להשיג באופן פרטי את הגיאוטקס של דלמר. האם ניתן להשיג בד גיאוטכני טוב? מה זה בכלל? ומה עם הזהרת דלמר שהבד הגיאוטכני לא בטוח?
ובנוסף, אם אתה יודע על מכסה נאה לניקוז העילי, אולי תפתור את כל הבעיה מיסודה. שאוכל כך לרכוש ניקוז כפול של דלמר, וחסל.
|
|
|
|
|
ניקוז, בד גאוטכני
(גבי)
|
|
שלום בני,
אם אינך יכול להשיג את ה"גאוטקס" של MBMI תאלץ להסתפק בבד גאוטכני ואין סיבה לחשוש מכך. ראה קישור להסבר ותמונות על הבד:
http://www.itum.org.il/diction_entry.asp?id=8
ניתן להשיג ניקוז עילי דקורטיבי מסוגים שונים. ניתן גם לקבל כיסוי בהזמנה. ראה למשל בקישור הבא:
http://www.aa-mph.co.il/plumbing/products.html
יום טוב,
גבי
|
|
|
|
|
הבד הגיאוטכני נוטה להיסתם ולהרקב
(בני)
|
|
שלום גבי
ראיתי באתר של MBMI בקישור
http://www.mbmi.co.il/Next.asp?cat_id=1
בקובץ PDF בשם "מבוא ותקציר אינפורמטיבי" בעמוד האחרון (עמ` 12) למעלה שהבד הגיאוטכני נוטה להסתם ולהרקב במהירות. אם הוא יסתם - גם השקעתי לחינם וגם לא יהיה לי ניקוז תחתון. אם הוא ירקב - יהיה לי גם נזק של בריחת החול.
בקיצור הם הצליחו שם להפחיד אותי.
מה עושים? האם ניתן להשיג את הגאוטקס? או האם יש דרך לוודא שהבד הגיאוטכני לא יסתם ולא ירקב?
ביחס למ.פ.ה, הבעיה שהם יקרים יחסית, ולא ניתן לדעת אם ההזמנה תצא יפה. ששם אין דברים מוכנים. יש גם את שםטוב, הקודחים בקרמיקה עצמה. וחסרונם שניתן להרים את המכסה הקרמי וכך הוא עלול להשבר. לכן חיפשתי חנות עם מבחר כיסויים, ששם אוכל להתאים משהו לקרמיקה שאצלי.
תודה לך!
|
|
|
|
|
ניקוזים
(גבי)
|
|
שלום בני,
כפי שציינתי בתקשורת הקודמת, אין מקום לדאגה מיותרת באשר לבד הגאוטכני. יש לפרוס חצץ / שומשום שטוף באזור הצמוד לבד הגאוטכני. וגם מלפניו ומעליו לפרוס שוב את הבד. לא מדובר על כמויות גדולות של מים שיזרמו בקביעות לנקודת הניקוז כך שאין מקום לדאגה מיותרת. בד גאוטכני אכן נסתם לפעמים אך זה קורה על גגות חשופים (גג הפוך) בהם זרימת המים והלכלוך / אבק גדולה מאוד.
פשוט צור קשר עם MBMI ונסה לרכוש מהם את הגאוטקס, אם תוכל.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
הבד הגיאוטכני
(בני)
|
|
שלום ותודה
ביחס לדבריך שבתנאים שלי הבד לא יסתם - החשש שלי הוא יותר מרקבון מאשר מסתימה. כי בסתימה מקסימום לא יהיה לי את הניקוז התחתון ואהיה כמו רוב הציבור. אבל אם הבד ירקיב, אני חושש שאז החול יחדור לצינור ויהיו לי שקיעות.
לכן אני שואל באופן ספציפי על רקבון.
ובתשובתך הסתמכת שבמקום לא יהיו מים רבים. אבל שוב - אם אני חושש מאוד מבריחת חול ושקיעת רצפות, אני מתייחס גם לאפשרות שכן יהיו מים רבים שם. ואז אם הבד ירקיב תהיה בריחת חול לצינור.
היכן קונים את הבד הזה, ומה שמו המקובל. תן לי בבקשה המלצה על סוג טוב.
בברכה
|
|
|
|
|
|
מילוי אדמה על קיר בית
(אחי)
|
|
שלום וברכה
יש לי קיר חיצוני הצמוד למגרש (קו 0) שעמד שומם. לאחרונה התחילו עבודות בניה במגרש ומסתבר שהקיר שלי יהפוך לקיר תמך למילוי האדמה. (נעזוב לרגע איך זה קרה, מי אשם וכו`)
חצי קיר הינו חלק ממ"ד (בטון) והחצי השני בלוקי איטונגן. גובה המילוי בערך 1.5 מטר.
מה לעשות בכדי שמבחינה מבנית הקיר לא יקרוס ואיך לאטום?
אני מניח שלא צריך קיר בטון נוסף לפני קיר הממ"ד אבל האם צריך איטום ? איזה ?
אני מניח שצריך קיר בטון לפני קיר האיטונגן. האומנם? איך אוטמים בין הבלוקים לקיר הבטון שיוצקים?
תודה מראש
|
|
|
|
|
קיר חוץ, בית קרקע
(גבי)
|
|
בוקר טוב,
הנתונים שהבאת מחייבים בדיקה של מספר דברים בשטח עצמו.
כמו כן יש להיוועץ עם קונסטרוקטור לגבי חוזק קיר הבלוקים. רק אח"כ ניתן יהיה לדעת אם יש צורך בקיר בטון נוסף. במקרה שכך ידרש- יהיה צורך לעגן את הקיר אל קיר הממ"ד או אל הקרקע, בהתאם להוראות הקונסטרוקטור. כך שללא ברור של שלב זה לא ניתן להמשיך ולתכנן הלאה.
מספר דברים כלליים :
חובה לאטום את קיר הממ"ד והקיר שמעליו וכנראה שיהיה צורך להעמיק את החפירה ולהתחבר אל שכבת האיטום שאמורה להיות קיימת בעומקו של קיר הממ"ד.
האיטום של הקיר יכול להתבצע עם יריעות ביטומניות או עם חומר ביטומני משחתי, בהתזה או במריחה. לאחר מכן יש להגן עליו באמצעות לוחות קלקר או יריעות ניקוז יעודיות. ראה את המאמר על איטום מרתפים , מקלטים ומבנים תת קרקעיים עם חומרים ביטומנים משחתיים.
לבסוף- יש לבדוק את תנאי הניקוז כך שלא יצטברו מים בסמוך למבנה, בקרקע העילית והתת קרקעית.
ברר תחילה את ענין הקיר עם הקונסטרוקטור. נשמח לעזור הלאה.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
|
סף הפרדה במרפסת
(אילן)
|
|
מרפסת הסלון שלי דרומית, פתוחה לשמים, וכל השמש נכנסת לסלון דרך הפתח הגדול שבין המרפסת לסלון. בקיץ יהיה גיהנום, ושקלנו שבמקום תריס נעשה זוג דלתות עץ, שכך יהיה לנו גם הגנה מגניבות (אפשר לקפוץ מהגג למרפסת, ומשם לבית).
השאלה אם ניתן לעשות צירים על משקופי השיש. האם כך לא יחדרו מים דרך החורים בשיש. האם אחיזת השיש בקירות שבצידיו לא תנזק ויפגע האיטום.
היינו עושים את הצירים בקירות שמצידי משקופי השיש. הבעיה ששם הקיר מחופה אבן ירושלמית לא חלקה ("הרים וגבעות") וגם אינני יודע אם האבן חזקה דיה לכך.
ומכיון שזה זוג דלתות, הרי צריך שדלת אחת תסגר עם בריח לתקרה/רצפה, ובשניה יהיה המנעול. ופה קיימת בעיה, שעבור הבריח צריך לעשות חור ברצפה, ואז אני פוגע ביריעות שעל סף ההפרדה!
ודבר זה הוביל אותי להרהר, שאולי כדאי לעשות איטום גם תחת סף ההפרדה. שכך גם אם בטעות איזשהו בעל מקצוע יעשה חור ברצפה וביריעות (אני הרבה בנסיעות ואשתי מזמינה בעלי מקצוע כשאינני בבית), יהיה קו הגנה נוסף.
וא"כ - האם כדאי שהיריעות יעקפו את כל סף ההפרדה ויגיעו עד לבטון הבית? ובמה לאטום תחת סף ההפרדה?
|
|
|
|
|
רעיון נוסף
(אילן)
|
|
ערב טוב
בהמשך לשאלה, חשבתי שאולי כדאי לעשות את סף ההפרדה נמוך יותר מהמומלץ. תמיד מומלץ שהסף יגיע עד גובה פני הריצוף מינוס עובי הריצוף עם 2 ס"מ טיט. ובגלל החשש מפגיעה ביריעות, ניתן לעשות את הסף נמוך בעוד 2 ס"מ, ואת ההפרש בגובה נמלא בבטון או בעוד טיט.
תודה על התיחסותך
|
|
|
|
|
מרפסת - סף הפרדה וחיבורים
(גבי)
|
|
בוקר טוב אילן,
בענין התקנת הדלתות, נכנסנו לתחום שונה. אך עקרונית ניתן לקדוח בשיש חורים עמוקים כך שהברגים יעוגנו עמוק בתוך הקיר, מעבר לשכבת הטיט. את הקדח בשיש עצמו יש לקדוח בקוטר גדול יותר מהבורג, כך שישאר מירווח ל"משחק" בין הבורג לקדח. לאחר ההתקנה אוטמים עם מסטיק סביב הבורג.
אופציה אחרת היא לחתוך את השיש (או את האבן) עם דיסק קטן, במדוייק, במקום בו תבוא התושבת / הציר של התריס.
לגבי סף ההפרדה, לא הבנתי אם הוא כבר יצוק (ויש עליו יריעות) או שלא. הנאמר בשאלה השנייה סותר את הנאמר בשאלה הראשונה, בה תארת שיש יריעות ביטומניות על הסף. על כל פנים, בד"כ אין מבצעים יריעות ביטומניות על גבי החלק האפקי של הסף, אלא חומרים אחרים (ביטומנים או אחרים).
אין טעם לאטום תחת הסף, אך אם ברצונך לעשות זאת יש לאטום עם חומר צימנטי. לחילופין יותר פשוט להוסיף חומרי אטימה לתערובת היציקה של הסף.
אפשר גם להנמיך אותו מעט כפי שהצעת ואחר כך לאטום בינו לבין האריחים עם פס אלומניום וחומר ביטומני משחתי. טיט או מלט כלשעצמו אינו מספיק לאיטום באזור זה.
בנוסף לכל הנ"ל- ישנו אלמנט של התריס (או ניתן לייצר כזה) ,אשר ניתן להרכיבו על גבי הריצוף שעל הסף. האלמנט הוא מעין צינור שסגור בקצהו התחתון ואשר מוחדר לתוך הקדח. כך שגם אם יחדרו מים, הם לא יעברו לעומק הסף אלא ישבו בתוך הצינור. בקש זאת ממתקין התריסים.
מעבר לזאת- יש לבדוק בשטח כיצד העסק בנוי בדיוק ומהו מיקומו של הקדח ביחס לריצוף החיצוני ולאיטום שתחתיו, כך שלא יתבצעו קידוחים במקומות בהם אין איטום תחתי. תוכל לבחור באחת האפשרויות הללו ואו לשלב בינהן.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
סף ההפרדה
(אילן)
|
|
תודה על ההסבר המפורט.
אני עוד לפני האיטום ולפני עשיית שיש, אלא בתכנון הפנים לאחר השלד. ואני רוצה להיערך נכון לבניה ובמחשבה תחילה. הבהרה נוספת: המדובר כרגע לא על תריס אלא על דלתות (שהן יתנו הגנה גם מפריצות).
כתבת שהבורג יגיע עמוק לתוך הקיר. אך משני צידי הפתח זה קיר בלוקים, ובחלק גדול מהמקומות, הקצה של הבלוקים המופנה לפתח הינו החלק הפתוח של הבלוק. כך שאצטרך למלא שם קודם בטון, אך כך אפסיד את הבידודיות של הבלוק ויהיה לי גשר קור.
בנוגע לדבריך ש"אין מבצעים יריעות ביטומניות על גבי החלק האפקי של הסף, אלא חומרים אחרים (ביטומנים או אחרים)." קראתי במפרט של איטום מרפסת ביריעות, בפרק העוסק בסף ההפרדה ש"בעת ביצוע האיטום יש לטפס עם היריעות הבטומניות עד לגובה המקסימלי של היציקה ולצפות גם את המשטח העליון האפקי שלה.". וגם לא הבנתי מדוע לא לעלות על המשטח האופקי.
בנוגע לדבריך ש"אין טעם לאטום תחת הסף, אך אם ברצונך לעשות זאת יש לאטום עם חומר צימנטי. לחילופין יותר פשוט להוסיף חומרי אטימה לתערובת היציקה של הסף. " - הרי לשם סגירת הדלת צריך בריח לדלת אחת שיכנס לחור ברצפה. א"כ מדוע אין טעם לאטום אם יש חשש שהחור יחורר גם את היריעות? ובאיטום גם תחת הסף נרויח שגם אם יכנסו מים לסף הם יעצרו בתוכו?
בקשר לאלמנט של התריס (ה"צינור" הסגור בחלקו התחתון) שהזכרת - החשש שלי הוא שהקדיחה תחורר את היריעות, ולזה לא יעזר שהצינור סגור. כי המים יכנסו תחת לריצוף מאיזור אחר (ולאו דוקא מהצינור) ויחדרו דרך החור שביריעות.
בקשר לרעיון להנמיך את הסף בכמה ס"מ - זה היה נראה לי הרעיון העיקרי שפוטר אותנו מלחשוש מקדיחות של עוד בעלי מקצוע. האם יש פס אלומיניום ייעודי ברוחב הגדול שיידרש עבורי לאחר הנמכת הסף?
|
|
|
|
|
מרפסת , סף הפרדה
(גבי)
|
|
שלום אילן,
הערתך בנוגע לחלק העליון של היריעות, אכן במקומה.
יש לקבל פרט טכני מדוייק של אותו האזור ולעבוד על פיו. כאשר החלק האפקי העליון של החגורה נמצא בתוך הבית ואינו חשוף לגשמים, קצה האיטום יהיה ממילא החלק האנכי של החגורה. מעבר רטיבות מעבר לנקודה זו, גם אם תהייה יריעה על החלק העליון, יגרום לזליגת הרטיבות פנימה. אפשר לטפס ולקפל את היריעה על החלק העליון, האפקי, על מנת לוודא אי חדירת רטיבות בהלחמה שבין היריעה לקיר. אותו אזור מאוד לא נוח לעבודה עם יריעות, ומשום כך ברוב המקרים יותר נוח לעבד את האזור הזה עם מסטיק ביטומני סמיך / צמיג אשר מיושם מקצה היריעה- ומעלה. שוב- יש לעבוד מלכתחילה על פי פרט מסודר.
לגבי פס האלומניום- אפשר להזמין בכל גודל או רוחב שתרצה.
לענין התקנת הדלתות עליך לקבל גם כן פרט מתאים מאת המתקין. קיימות מספר אפשרויות.
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
שרטוט
(אילן)
|
|
בוקר טוב
לא הבנתי בדיוק את הדברים. גם תמיד הבנתי שהחגורה כולה במרפסת, והקצה הסמוך לבית נושק לבית. וליתר פירוט: נגדיר את השטח של עובי הקירות שמצידי הפתח כשטח המרפסת, והחגורה היא בעצם המשך הקירות (היא כקיר קטן) כשקו הגבול שלה הסמוך לבית הוא הקו הממשיך את הקו הפנימי של הקירות. אנסה לשרטט ולסרוק. אם יש לך כלים נוחים לשרטוט אודה לך אם תוכל לשרטט.
תודה.
|
|
|
|
|
סף יציאה אל מרפסת
(גבי)
|
|
|
|
|
איטום קיר חיצוני
(תמר)
|
|
שלום
בעיה: יש לנו בעיה של רטיבות בקיר (מהרצפה עד גובה של כ-75סמ) . נובע מכך שזהו קיר בלוקים פשוט, ללא כל טיפול בצידו החיצוני.
הבנו כי יש לחפור מצידו החיצוני, לצפות בזפת קר ואז בטיח אטום למים.
האם זהו פתרון הגיוני?
עד לאיזה עומק צריך לחפור?
|
|
|
|
|
איטום קירות חוץ בבית פרטי
(גבי)
|
|
שלום תמר,
תאור השלבים של עבודות האיטום שתארת אינו מדוייק.
1. יש לחפור עד למקסימום שניתן- כלומר עד לגילוי כל הקיר ותחתית רצפת הבטון שתחתיו.
2. יש להסיר את שכבת הטיח שעל הבלוקים, אם ישנה.
3. לאחר מכן יש לבצע נקיון והכנות על גבי הקיר עצמו כולל כמובן על גבי הבלוקים.יש לסגור פתחים וחורים ולבצע החלקה על גבי הבלוקים כהכנה לאיטום. יתכן שבשלב זה יתגלו דברים אחרים שיש לבצע, כגון איטום תפר בין הרצפה לקיר, אך לא ניתן לאמר זאת כעת.
4. יש למרוח שכבת יסוד ביטומנית ("זפת שחור" , אם להשתמש במילותיך).
5. לאחר מכן כשלוש שכבות של חומר איטום ביטומני משחתי, עם או בלי רשת אינטרגלס בין השכבות.
6. התזה של שכבת יסוד צימנטית על גבי החומר הביטומני, לאחר התקשותו.
7. טיח בשכבה או שתיים כולל מוספי אטימה בתערובת.
8. שכבת גמר (צבע וכולי).
9. הגנה על האיטום עם לוחות קלקר או יריעות ניקוז.
10. מילוי החפירה.
זהו "בערך"... יתכן צורך במספר פעולות נוספות שאינן מפורטות, ובכל מקרה צריך לבדוק הכל בשטח. כמו כן ניתן לבצע את האיטום עם חומרים צימנטים במקום עם החומרים הביטומנים. גם את זאת יש להחליט בשטח.
למידע נוסף ראי גם את המאמר על איטום רטיבות בקירות בקומות קרקע.
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
