בגשם הקשה האחרון נמצאו אצלנו בתקרה בקומת הקרקע כתמי רטיבות גדולים וטפטפו אצלנו מים מפתח הצנרת של המזגן. כל כתמי הרטיבות ופתח צנרת המזגן נמצאים מתחת לרחבה בקומה השנייה שיש בה דלת יציאה למרפסת פתוחה. יצויין כי למרפסת נעשו יריעות לאיטום. נראה כי כל הסמסמית מתחת לריצוף של אותה רחבה רטובה במים (אנו יודעים זאת כי יש מטר באותה רחבה מתחת לארון החשמל שאינו מרוצף והסמסמית החשופה בו מאד רטובה).

הרמנו את הבלטה שמעל פתח הניקוז של המרפסת ונמצא כי הצינור (בגובה כ- 15 ס"מ) שמחבר את הפתח בריצוף לפתח הניקוז בבטון אינו מחורר כלל, כך שהמים מתחת לריצוף המרפסת לא התנקזו כלל ונמצאה מתחת למרפסת כמות מים גדולה אשר ברגע שהוצאנו את אותו צינור אשר חסם את יציאתם החלו להתנקז..   

כמו כן הרמנו את הבלטות שמתחת לדלת היציאה למרפסת ונמצא כי יש שם חגורת בטון  אשר ברוחב של כ- 20-30 ס"מ המכוסה ביריעות איטום אולם אינה מגיעה עד לריצוף. ויש הפרש של כ 5 ס"מ בין אותה חגורה לריצוף שלא נעשה בו שום איטום כך שבפועל המילוי שמתחת לאותה רחבה מחובר ישירות למילוי שמתחת למרפסת.

אנו מניחים שעם השנים (3 שנים מאז בניית הבית) מי הגשם הצטברו מתחת לריצוף המרפסת אשר עשו מין בריכה כאשר התמלאה החלו לחדור מתחת לדלת היציאה מעל חגורת הבטון לתוך הרחבה שמתחתיה הופיעו כתמי הרטיבות.

מה דעתכם האם סברתנו בנוגע למקום חדירת המים נכונה ואיך ניתן לסגור את אותו פתח (בגובה  של כ- 5 ס"מ מתחת לדלת) יצויין שוב כי היריעות עולות גם על חגורת הבטון הקיימת? האם יש צורך לחכות עד שהמילוי מתחת למרפסת יתייבש או ניתן לתקן זאת מיד (בינתיים הבלטות עדיין מורמות)?

עוד שאלה שמטרידה אותנו היא מאיפה הגיעה כמות מים זו למתחת לריצוף המרפסת? האם יכול להיות שזה מהפוגות במשך שנים או שיכולה להיות בעיה עם המרזב שכן המרזב של המרפסת מתחבר למרזב שיורד מהגג?

יש לנו ריצוף גרניט פורצלן חיתך לייזר שרוצף ללא פוגות ולכן הרובה (אפוקסית) כל הזמן במרפסת יורדת? איך ניתן לפתור זאת האם יש חומר אחר ? בעל המקצוע אומר שאי אפשר להגדיל את הפוגות בסוג ריצוף זה שכן הבלטות יישברו? מה הפתרון?

האם הפתרון לניקוז הוא לשים חלק צינור מחורר? והאם בהנחת צינור כזה ואטימת אותו פתח מתחת לדלת יש כדי לפתור את הבעיה באופן סופי גם אם יחדרו מים מהפוגות?

שאלה נוספת היא האם כמות המים שמתחת לריצוף הרחבה  יתיבשו והאם יכולים לפגוע בריצוף? (יש לנו מילוי סמסמית אשר נראה מסימני הרטיבות ומהפתח מתחת לארון החשמל שהם לאט מתייבשים)?  

כמו כן הופיעו כתמי רטיבות גם על החלק התחתון של הקירות המשותפות לאותה רחבה והמרפסת מה לדעתכם סיבתם?

האם נכון להניח שמהעובדה שלא הופיעו כתמי רטיבות מתחת למרפסת אלא רק מתחת לרחבה מעידה על כך שהאיטום של היריעות הוא טוב.

מודה על עזרתכם מדובר בבעיה קשה שכן כמות המים שחדרה היא אדירה ?

.

שלום מרואן,

אם אין סימני רטיבות בשאר חלקי התקרה, אז הבעיה היא כנראה בדיוק כפי שתארת.  לפתרון יש לבצע מספר דברים, כלהלן:

1. יש להגביה את אותה חגורת בטון ו/או להתקין בקצה העליון שלה פס אלומניום אשר ימנע מעבר מים אל מתחת לריצוף של השטח הסמוך. כמובן שיש צורך לאטום שם היטב, על הבטון ומעבר לו- ממש עד גובה הריצוף. אפשר להתחבר עם האיטום לתחתית של המרצפות במרפסת.  יש לתת מלאכה זו לאיש מקצוע ולא כשאי לקחת סיכון בתיקון חובבני.

2. מומלץ לחרוץ את הפוגות בין האריחים עם דיסק יהלום, ולאטום כיאות , למרות הסיכון שבמהלך העבודה יתכנו מספר שברים באריחים. לשיקולך.   על כל פנים הפוגות חייבות להיות אטומות ואין דרך לאטום אותן אם לא קיים מרווח בין האריחים.   את עבודת האיטום של הפוגות מומלץ לבצע רק במהלך הקיץ כך שהרטיבות תוכל להתנדף.

3. אין לבצע חירור של אותו מרזב אותו  כבר חוררתם. במצב הקיים המים שיזרמו במרזב יעברו בחלקם אל מתחת לריצוף.  ישנו קולטן דו-מפלסי יעודי המיועד למטרה זו ויש להתקין אחד כזה במקום הקולטן הנוכחי.  

כדאי לבצע את האיטום של חגורת הבטון כבר כעת. לאחר מכן , עם סיום הגשמים, לפתוח את הפוגות ואת המרצפות ליד המרזב ולתת לעסק להתייבש למשך מספר שבועות / חודשים, בקיץ.      רק לאחר הייבוש- להמשיך עם יתר העבודות: התקנת קולטן דו-מפלסי ואטימת הפוגות.

בברכה,

גבי

תודה על תשובתך המהירה

האם אפשר לעשות את אטימת החגורה התקנת המרזב הדו מפלסי והחזרת המרצפות כבר כעת, ובקיץ לפתוח את הפוגות ולמלא ברובה?

האם פתיחת הפוגות בלבד ללא הורדת המרצפות בקיץ יכולה לייבש אותה.

מה עם הרטיבות שנכנסה אלי לתוך הרחבה האם היא תתייבש והאם תגרום נזק לריצוף?

האם לדעתך המים נכנסו מהפוגות?

האם חברתכם מוכנה לבצע עבודה זו? אנו גרים באזור כרמיאל. שטח המפסת 14 מ"ר? אם כן מה העלות והאם יש אחריות?

שלום מרואן,

לצערי איננו מגיעים לעבודות מסוג זה לאזור כרמיאל.

באשר לאחריות- אחריות ניתנת ע"י קבלנים רק במקרה שמבצעים אטימה על כל השטח. לתיקונים מקומיים בדרך כלל לא נהוג לתת אחריות, אלא אם מגבילים אותה כראוי, למשל: על אי מעבר רטיבות מן המרפסת אל החלק הפנימי.

באשר לשאלותיך מהתקשורת הקודמת:

1.  אפשר לבצע כפי שהצעת ולבצע את פתיחת הפגות והמילוי בשלב מאוחר יותר.

2.  הרטיבות שנכנסה אל מתחת לריצוף ברחבה יכולה לגרום נזק. זה תלוי בסוג האריחים ובכמות הרטיבות. אריחי תרצו נפגעים כתוצאה מרטיבות. קרמיקה או גרניט פורצלן- לא, אבל יתכן נזק כללי אחר למשקופים, לקירות ובכלל, אם ישנה רטיבות מתחת לאזורים אחרים בבית / ברחבה.   לא אוכל להעריך משום שזה תלוי בכמות הרטיבות. כמובן שמומלץ להניח למקום להתייבש.

3.  הרטיבות אכן חודרת בין הפוגות הפתוחות. מרזב דו מפלסי + אטימת החגורה, יפתרו את הבעיה, בהנחה ששכבת האיטום תקינה. בכל מקרה מומלץ לאטום את הפוגות, כפי שהוסבר.  

4.  השארת הפוגות פתוחות , לאחר חריצה, בקיץ, תייבש את רוב הרטיבות או את כולה.

בהצלחה,

גבי

תוה רבה על התשובות המהירות וחבל שלא נוכל ליהנות משירותכם.

אציין כי בניתיים השארנו את הבלטות מתחת לדלת הכניסה מורמות וכיסינו בניילון על מנת שלא יחדור גשם שירד ביממה האחרונה, כך שאנחנו שולטים בינתיים שלא יכנסו מים לרחבה עד שנבצע איטום. חרף זאת כתם  רטיבות אחד נעלם כמעט מהתקרה והכתם הקרוב יותר לדלת היציאה מבחינת מיקום וכתם נוסף עדיין גדלים האם יכול להיות שהסיבה היא הרטיבות הכלואה, ולמה הכתם הרחוק מהדלת נעלם והכתם הקרוב גדל, האם יש הסבר לתופעה זו? אין מקום אחר חוץ מהדלת אשר נראה לנו כי יכול להכניס מים לרחבה?

שלום מרואן,

חסרים נתונים / תמונה על מנת לדעת מה קורה באותה הרחבה. אך אם היא סגורה (מלבד אותה דלת) לא אמורה להיות בעיה.

במקרה שהרטיבות ממשיכה לגדול עלול להיות חשש שישנו מעבר נוסף של רטיבות, מן הקיר החיצוני של המרפסת (מתחת לריצוף), אל הרחבה. זאת, במקרה שהאיטום איננו גבוה מספיק בקירות המרפסת. במקרה שכזה היית רואה כתמי רטיבות על הקיר. כך שאם אינך רואה סימני רטיבות באותו האזור- כנראה שמדובר רק על רטיבות כלואה ויש להמתין לייבוש.

עקרונית מומלץ להמתין בסבלנות לייבוש כל סימני הרטיבות. ואפשר גם להרים מרצפת או שתיים במקומות מסויימים על מנת לבדוק כמה רטיבות ישנה שם ועל מנת  לזרז את תהליך הייבוש.

בברכה,

גבי

שלום גבי.

כזכור לך, אני מעונין לאטום באמבטיה תחת צנרת הביוב, ולעשות ניקוז כפול. כשצינור הניקוז היוצא מהניקוז התחתון, ירד ממנו בשיפוע.  מאידך חשוב שהריצוף יהיה נמוך ככל האפשר (כדי להקל את המשקל מהגג שעליו אני בונה, לפי דרישת המהנדס). לכן חשוב קודם לבדוק מה גובה הריצוף המינימלי הנדרש אצלי לשם איטום תחת הצנרת + ניקוז כפול, וכך אראה האם זה בכלל אפשרי.

אלו הנתונים של תוכנית האמבטיה:

מרכז האסלה רחוק מהקיר החיצוני כ115 ס"מ.

מרכז כיור רחוק מהקיר החיצוני כ105 ס"מ.

ניקוז מי כביסה רחוק מהקיר החיצוני 220 ס"מ (אך אותו אפשר למקם בצד השני של מכונת הכביסה, ואז המרחק יהיה כ160 ס"מ).

האמבט עצמו נושק לקיר החיצוני, ולכן לא התייחסתי אליו.

עובי הקיר החיצוני כ 19 ס"מ.

המרצפות עצמן יהיו כנראה בעובי חצי ס"מ.

בתודה

אביב

שלום אביב,

לצערי לא ניתן לסייע מבלי לבדוק בשטח. יש להיוועץ עם האינסטלטור באשר לשיפועים ומיקום נקודת הניקוז ברצפה. המצב לא לגמרי מובן וכל עצה שאתן מכאן לא תהיה רצינית. פשוט בצע מדידות בעצמך כולל השיפועים הדרושים לצנרת הדלוחין, במיוחד זו הרחוקה.        עדיף להיוועץ עם האינסטלטור ולמדוד בשטח.

אם ישנן בעיות נסה לקבל אישור מהמהנדס לבצע חציבה ברצפה. הענין מקובל למדי אך דורש אישור.

בהצלחה,

גבי

שלום גיל,

לצערי התזה מלמטה לא תועיל.  יש לרדת אל הגג באמצעות סנפלינג ולבצע את העבודה מצידו החיצוני של הגג. 

מומלץ לבצע את העבודה פעם אחת באופן יסודי ולא לאלתר פתרונות מהירים, משום שהארונים נוטים להכשל לאחר זמן.

עבודה יסודית דורשת הרכבת כיסוי מרצועת פח על גבי הקירות אליהם נושק הגגון. הפח  מכסה את אזור החיבור כך שמי הגשמים יגלשו דרכו אל גבי הלוחות.

פתרון מהיר יותר (לא מומלץ) הנו לאטום את האזור עם מסטיק כגון סיקפלקס PRO. פתרון זה יכול להחזיק מספר שנים אם יתבצע כהלכה, אך הפתרון המקצועי הוא הרכבת הפח בנוסף לסיקפלקס.

לשאלתך : לא קיים חומר התזה אחר (מלבד אותו פוליאוריטן מוקצף שהזכרת).

נשמח לעזור הלאה.

בברכה,

גבי

שלום גיל,

ההסבר הובן כעת במלואו.

האיטום אמור להתבצע מבחוץ ולא מבפנים. אם אין גישה אל אותו אזור אז אין מנוס מבצועו באמצעות סנפלינג.

במקום בו המרווח קטן , בתקרה, לא אמורה להיות כל בעיה לאטום עם סיקפלקס, ורצוי סיקפלקס 11FC.

במקום בו הרווח גדול , בחיבור עם הקירות, העסק קצת יותר מרכב, אך ניתן גם שם לאטום עם סיקפלקס גמיש יותר, מסוג סיקפלקס PRO.

את שני החומרים ניתן להשיג בגוון קרם / בז התואם את גוון האבן. אפשר גם לבצע את כל העבודה עם סיקפלקס PRO, בלי ה 11FC, אם לא רוצים לרכוש את שני החומרים.

זו הדרך הפשוטה והמהירה ביותר לבצוע העבודות. על מנת לקבל תוצאה טובה יש לוודא כי עובי הסיקפלקס בין הקיר לאבן יהיה לפחות 2.5 ס"מ (עובי החומר צריך להיות מחצית מרוחבו של המירווח שנאטם).

ישנן כמובן דרכים נוספות, יותר מרכבות ויותר מקצועיות לאיטום אותו מרווח, כגון חריצה בדיסק בתוך האבן והחדרת פח לתוך החריץ ( כולל איטום בסיקפלקס). פתרונות אחרים יש לבדוק בשטח עצמו.  אם תרצה, תוכל לצרף תמונה של אותם אזורים ונשמח לעזור הלאה.

הערה נוספת : בחיבור עם התקרה על הסיקפלקס לשבת על תשתית יציבה. אם הצבע בתקרה רופף או אם התשתית סופגת - יתכן שצריך לבצע שם עבודות נוספות. בכל מקרה- כאשר משתמשים עם הסיקפלקס יש למרוח פריימר (חומר יסוד) של החומר, על האבן ועל התקרה (לא על הלוחות). צבע ישן יש להסיר ממקומו לפני כן ואחרי היישום לצבוע את אותו חלק של התקרה אשר בולט כלפי חוץ. אם אפשר- רצוי לחרוץ עם דיסק ולבצע אף-מים.

מעבר לכך- צריך לבדוק בשטח.

בהצלחה,

גבי

שלום אלי,

בצוע שכזה אינו מומלץ מכיוון שיש תחילה לטפל בחלודה שעל המתכת.

לא ציינת באיזה פוליאוריטן מדובר (קצף או חומר איטום משחתי ?).

גבי

שלום רב,

אשמח אם תענו לשאלתי.

ביצענו שיפוץ בבית, לצערנו בחרנו בריצוף קרמיקה מט אשר בולע כל לכלוך וסימן.

הגוון של ריצוף הקרמיקה הפך לבהיר יותר עקב סימני הרובע, הסיד וכו` ומלא כתמים שחורים ואחרים אשר למרות כמויות של מים לא יורד.

אנא מה עלי לעשות בכדי לקבל ריצוף נקי לחלוטין מכתמים ובגוון כמו שהיה בחנות כשקניתי אותו.

נא תשובתכם בהקדם.

תודה רבה, טלי

שלום טלי,

הפשוט ביותר הנו לנקות את השאריות עם מים מהולים באקונומיקה. 

כתמים חזקים יותר ניתן להמיס גם עם חומצת מלח מדוללת במים. החומצה תעכל את שרידי הרובה מעל המרצפת אך יש להזהר מאוד בעבודה עם חומצה, משום שהיא עלולה לגרום נזק לרובה עצמה ובמקרים מסויימים- גם נזק לקרמיקה.

כך שיש לבצע את העבודה בזהירות מבלי לאפשר לחומצה לנזול אל הרובה. חומצה שתנזל על הרובה פשוט תמיס אותה.  ניתן לעבוד עם סמרטוט בזהירות , רק על גבי האריח עצמו, אך חובה לעשות נסיון במקום נסתר על מנת לוודא שהאריח באיכות טובה ושאינו נפגע מהחומצה.  אם אינך מנוסה בעבודות מסוג זה עדיף שתקראי לקבלן המבצע - שיבוא ויתקן.

תוכלי לקבל עצות נוספות בפורום ריצופים וחיפויים של רוחמה שרון, באתר ארכיגוב.

בהצלחה,

גבי

ראשית, תודה רבה(!) עבור ההתייחסות.

שנית, הצעת לחפור מאחורי אותו הקיר, לנקז עם צינור שרשורי וכן לבצע שיפועים בקרקע. כמו-כן, יש לבצע איטום שלילי. (ההסבר שלך, בעמוד 10 בפורום זה, נכון לרגע זה).

אשמח אם תאמר לי מה העלות של תיקון הבעיה והאם יש דרך לחסוך בהוצאות התיקון (מדובר בדירה להשקעה שכפי הידוע בחיפה ישנם אזורים בהם ניתן להשיג דירה בזיל הזול אך ההוצאות המתלוות אליה לעיתים גבוהות, גבוהות מדי).

בברכת שבוע טוב,

בר

שלום בר,

ניתן לחסוך בהוצאות התיקונים, על פי שיקולך.  אך חובה לבדוק את המצב בשטח ולראות אם הדבר ניתן לבצוע בהתאם לתנאי השטח. לדוגמא: אם הקיר האחורי הוא קיר בלוקים ולא קיר בטון- חובה לא ניתן לפסוח על עבודות הניקוז.

יש לבדוק את השטח גם על מנת להעריך מחיר.לא ידוע בכמה מטרים מדובר, מהן האופציות לבצוע ניקוז , וכדומה.

חסכון אפשר להשיג במידה ומתברר שעבודות הניקוז יכולות לפתור את רוב הבעיה, או במידה שמבצעים רק עבודות איטום שלילי מבפנים ומוותרים על הניקוז.  אחריות על האיטום הפנימי תקבל בכל מקרה , בלי קשר לניקוז, כך שגם את זה אפשר לשקול.  כמו כן ניתן לצמצם את היקף עבודות האיטום על פי העקרון שהמקומות שהאחריות תחול עליהן יהיו רק אותם המוקדים שיאטמו ולא סנטימטר מעבר לכך. 

כל זה אינו מומלץ לבצוע אך זה אפשרי וזה נתון לשיקולך.

שבוע טוב,

גבי