שלום.

רציתי לברר מה עדיף: לעשות קודם טיח בקירות הגג ואחר כך לבצע שיפועים ואיטומים לגג (כך טוען קבלן הטיח) או קודם לטפל בגג ואחר כך טיח (כך טוען איש הטיח).

קבלן הטיח אומר שהוא ישאיר כ 40 ס"מ מתחתית הגג כדי ליצור שיפועים וישלים את הטיח על קירות הגג בהתאם לנדרש, לאחר איטומי הגג

מה השיקולים לכל אופציה?

מה עדיף לעשות? 

תודה מראש,

ענבל

שלום ענבל,

על מנת להמנע מבצוע עבודות מסיביות על גבי שכבת האיטום, נהוג לבצע את הטיח על הקירות תחילה- ולהשאיר מספיק מקום בחלק התחתון.  לאחר יציקת השיפועים ובצוע האיטום- ממשיך הטייח וממלא את החלק התחתון.

בהצלחה עם הבניה,

גבי

הנקודה ברורה. שיפועים עושים תמיד עם בטון מוקצף (בט-קל). הטייח יכול לבצע את הטיח בקירות לפני או אחרי יציקת השיפועים, כאשר את החלק התחתון של הטיח עליו לסיים רק לאחר בצוע האיטום.

גבי

איש האיטום טען כי הוא משתמש בחומר שנקרא בט- 400 (או משהו כזה) ולא עם

בט 200 ולכן לא צריך לדאוג שיקרה משהו.....

מה אתה אומר?

אכן יש משמעות להבדל בין 200 ל 400?

תודה

כעת אתה אומר שאפשר גם אחרי הטיח...

מתי עדיף לפני? מתי עדיף אחרי?

השירות כל כך מהיר... כאיו אתה יושב לידי בסלון ואוכל איתי ארוחת ערב

שלום ענבל,

ותודה על ההזמנה (לארוחת הערב).

אנא ראי את התקשורות הקודמות בנושא הטיח. הכל כבר נאמר בהן. הטיח מבוצע לפני האיטום כאשר החלק התחתון של הטיח בקירות מתבצע רק אחרי האיטום.

הטייח יכול להתחיל בעבודות הטיוח של החלק העליון בקירות לפני יציקת השיפועים, או אחרי יציקת השיפועים- אך לפני הבצוע של שכבת האיטום.

לא ברורה שאלתך לגבי הבטקל. אם הקבלן מבצע בטקל במשקל מרחבי של 1400 ק"ג למ"ק אז זה תקין. בכל מקרה גם בטקל 1200 זה תקין ואין סיבה לדאגה.

גבי

ראשית תודה על המאמרים המפורטים והמלמדים.

אנו לקראת שלב איטום וריצוף גג פתוח וגדול. הריצוף יהיה בפורצלן. אציין כי קבלן השלד פיספס בבטון דווקא ביציקת התקרה ולמרות שהבטון עומד בדיוק בתקן הרי נוצרו סדקים והתקרה מטפטפת כשיורד גשם. אמנם לא מבול אך בהחלט טפטופים בהרבה מקומות בבית.

שאלה ראשונה: איש האיטום ציין כי הוא מעדיף לדחות את האיטום בעונה יבשה למען ביצוע מיטבי - האם זה מתבקש?

שאלה שניה: התקרה נוצקה ישרה במחשבה שאיש האיטום יבצע את השיפועים בשלב יציקת הבטקל. אבל לצורך הבידוד הטרמי סיכמנו כי נשים על הגג גם שכבת קלקר בעובי 2-3 ס"מ.  השאלה היא האם עקב היותו של הקלקר חומר "לחיץ" (במידה מסוימת) האם אין סכנה שעם הזמן השיפועיות של הגג תיפגע עקב שקיעות של הקלקר? אנו חוששים שאיש האיטום יעשה שיפוע טוב באמצעות הבטקל והרצף ישמר היטב את הריצוף ויבצע עבודה טובה לנגר עליון אך ברבות השנים הקלקר שמתחת ילחץ/ידחס ויפגע בשיפוע - האם יש יסוד לחשש? אם כן מה ההמלצה?

אודה על תשובתכם.

שלום צור,

בגגות מרוצפים ניתן גם להסתפק בכושר הבידוד של הבטקל בלבד, אך זה תלוי גם באקלים של אזור המגורים. בענין זה חובה עליך לקבל מפרט טכני מהאדריכל המתכנן.

לשאלותיך:

במקום קלקר אפשר להשתמש בלוחות צפופים יותר ועמידים יותר מפני "דחיסה" כגון לוחות מסוג פוליפאן, או רונדופאן.  כושר הבידוד והעמידה בלחיצה של לוחות אלו גדול פי שניים ויותר מזה של קלקר רגיל אך ניתן גם להשתמש בקלקר ללא חשש.

ריצוף על גבי הבטקל צריך להעשות על גבי מילוי (לא בהדבקה ישירה).  לעיתים נהוג לצקת מדה על גבי הבטקל (או במקומו) על מנת לקבל חוזק גבוה יותר אך על המתכנן של המבנה לתת את המענה בהתאם לאקלים ולשטח הגג המדובר. (אין קשר לסוג הריצוף).

לענין יציקת הגג : אין משמעות גדולה לאותם סדקים מעבירי רטיבות. התופעה מוכרת ואינה צריכה להדאיג. תוכל להיוועץ עם המהנדס הקונסטרוקטור בענין זה, אך אני מניח שתשובתו תהיה זהה.

באשר למועד הבצוע של איטום הגג והריצוף: אם מזג האויר מאפשר זאת אז אפשר לבצע גם כעת בימים בהם אין גשם. החשש הוא מימי גשם רצופים לאחר יציקת הבטקל משום שיש לאפשר לו להתייבש היטב כך שלא תישאר רטיבות כלואה עמוק בתוכו.   שלב הריצוף משמעותי גם כן על מנת שהמילוי לא ירטב מהגשם במהלך עבודות הריצוף.   ניתן להתגבר על כך אם ישנם מספיק ימי שמש רצופים. אם אינך רוצה לקחת סיכונים- המתן לסיום "החורף" ובצע את העבודות באפריל / מרס. עצת הקבלן נכונה באופן עקרוני אך איננה מחייבת. לשיקולך.

בברכה,

גבי

מהירות התשובה שלכם והפירוט - פשוט תענוג.

אז עוד שאלה:  במאמרים ובמפרטים רבים מומלץ שיפוע 1.5% - במאמר שלכם אף כתוב "1.5 אחוז ומעלה". האם בגג מרוצף זה לא שיפוע רב מדי שממש מורגש בעין ובתחושה? אם מקפידים על ריצוף בחומר בעל נגר עליון טוב ועל עבודת רצף מדויקת - האם 0.5 או אחוז אחד לא יספיקו? (מידות הגג כ-  10 על 10 מ`).

אני אעיר שבכל מקרה של ספק נעדיף איטום טוב על שיקולי אסטתיות.

ושוב המון תודה

צור  

שלום צור,

אכן, אם ישנו רק מרזב אחד בשטח במדובר, השיפוע עלול להיות חזק מדי.  אדריכלים ומתכננים נוטים להנמיך את אחוז השיפוע במקרים אלה. להערכתי תוכל "לשחק" עם השיפוע בערך סביב ה 1.0 אחוז.  חצי אחוז נשמע מעט מדי.

שיהיה בהצלחה,

גבי

שלום,

לפני כ - 3 חודשים שיפצתי את חדר האמבטיה ולפני כשבוע גיליתי סימני רטיבות בקיר שגובל עם האמבטיה הצבע התקלף. הזמנתי נציג מטעם הביטוח והוא אמר שזה לא רטיבות כתוצאה מפיצוץ צנרת אלא רובה שלא נעשתה כראוי .

עשיתי רובה בחלקים שנאמרו לי אך עכשיו גם בקיר השני ישנם סימני רטיבות כלומר הטיח מתקלף. האם יכול להיות שזו הסיבה או שמא ישנה בעיית איטום.

עלי לציין שיש גם סדק קטן בקיר היכן שי ש רטיבות . אודה לכם על תשובתכם.

שלום יפה,

אם הרטיבות נמצאת בחלק הנמוך של הקיר- ליד הרצפה, אך יתכן שישנה בעיה של רטיבות שחדרה אל מתחת לריצוף (דרך הפוגות או כתוצאה מדליפה בצנרת הדלוחין).    אם סימני הרטיבות מופיעים בחלק הגבוה של הקיר (לא צמוד למפלס הרצפה) אז כנראה שמדובר בבעיה עם הרובה באריחים בקירות המקלחת.

אגב, בכל מקרה כנראה שמדובר על עבודה לקויה מבחינת האיטום של חדר הרחצה בעת השיפוץ. אם תפרטי יותר נתונים נשמח לעזור הלאה.

בברכה,

גבי

 היי גבי

שמחתי לקבל תשובה גם אני חשבתי שיש בעיה עם האיטום אך מה שלא נראה לי סביר שזה גם בקיר שאין עליו מים בכלל המקלחון נמצא בצד אחר והרטיבות ישנה בחלק השני של הקיר מאחורי קיר זה יש ארון אמבטיה וכיור כמובן ושם אין נזילה .

האם יתכן שיש בעיה עם האיטום גם שם? אולי כשאני שוטפת את הרצפה באמבטיה יש חדירה של מיים גם משם? משום שבתחילה היתה רטיבות רק בחלק מול המקלחון

ולא בצד השני של המקלחת.

אגב על הקיר שעליו בנוי המקלחון אין בכלל רטיבות. שאלה נוספת האם יתכן עיבוי של מיים

משום שאני לא נוהגת לפתוח את חלון האמבטיה לאחר רחצה? או שהעניין לא קשור בכלל?

אם ישנה בעיה של איטום ולא עיבוי כיצד אני יכולה לדעת משום שאני מבינה שאם יש בעיה של איטום עלי לפרק מרצפות באמבטיה האם זה נכון?

אודה על תשובתך המהירה.

שלום יפה,

לא ענית לשאלתי בענין מיקום הרטיבות על הקירות : האם הרטיבות מופיעה בחלק הנמוך או במרכז הקיר ?

כפי שציינתי בתקשורת הקודמת- רטיבות בסמוך למפלס הריצוף מצביעה על רטיבות מתחת לשכבת הריצוף של חדר האמבטיה. אם זהו המקרה אז יש שתי אפשרויות:

1. יש דליפה מצנרת הניקוז אשר נמצאת מתחת לריצוף.

2. יש חדירה של רטיבות אל מתחת לריצוף כתוצאה ממי השטיפה ו/או מי הרחצה. אם אין רובה בין האריחים ברצפה או בקירות , או אם יש רווח בין האגנית לקירות, או סביב נקודת הניקוז למשל, אז כנראה שזו הבעיה.  צריך לבדוק את זה בשטח.

עיבוי לא גורם בדרך כלל להיווצרות רטיבות בצד השני של הקיר, כך שיש לבדוק תחילה את האפשרויות שציינתי לעיל. 

כמו כן יש לבדוק אם ישנה בעיה באותה צנרת של כיור המטבח.

חובה לבדוק את כל זה בשטח. על כל פנים לא מומלץ להמתין אם סימני הרטיבות הולכים וגוברים ובמקרה זה אכן יתכן שיהיה צורך להרים מרצפות ברצפת חדר הרחצה.

בברכה,

גבי

היי גבי

הרטיבות אכן מעל הפנלים הקיר התנפח היו כאן מחברת הביטוח ואמרו שזה לא נזילה מצינור וביקשו ממני לעשות רובה באזור של המקלחון בקיר אחד ואכן עשיתי אך לאחר כמה ימים הופיע התנפחות של קיר בצד השני.

 הם אמרו גם שהקיר לא רטוב ואין סימני עובש או פטריה ולכן זה נראה להם רק בעיית רובה. יש לציין שהקיר הוא מאיטונג.

כיצד אפשר לדעת אם הרטיבות היא כתוצאה מרובה או איטום לא נכון או רובה סביב

הניקוז?

איך בודקים זאת?

.

שלום יפה,

תחילה הערה: כעקרון,  כל מה שנאמר לך על ידי נציגים מחברת הביטוח איננו שווה מאומה : גם אם תהיה הצפה הם יטענו שזו אינה הבעיה שלהם. כך שפשוט אי אפשר להתייחס אל העצות שלהם ברצינות.

לשאלתך : פשוט בודקים בעין ומחפשים חריצים קטנים שדרכם המים יכולים להכנס, בין האריחים , או בכל מקום אחר : סביב נקודת הניקוז, בין האגנית לקיר, בין המשקוף לריצוף, וכדומה.

לאחר סגירת החריצים יש צורך להמתין זמן מה. אם הרטיבות גוברת אז אין מה להמתין משום שיתכן וישנה בעיה של דליפה מהצנרת. אך אם הבעיה פוחתת או איננה גוברת- כנראה שטענת אנשי הביטוח נכונה.

במקרה הצורך את יכולה לקרוא לשמאי פרטי (לא מטעם הביטוח) או לאיש מקצוע שיפתח מרצפת או שתיים ברצפת המקלחת ויראה כמה רטיבות קיימת שם (אם בכלל).  בשלב זה אין טעם לדאגה מיותרת משום שסימני הרטיבות אינם חזקים, על פי תאורך.  (תמונה תעזור להבין יותר).

אני מניח שאין טעם לפנות אל הקבלן המשפץ ?..

בהצלחה,

גבי

היי גבי

לפי מה שידוע לי אין דליפה מצנרת משום שגם בדקו את שעון המים וגם חשבון המים שלי הוןא סביר בהחלט כך שנראה לי שאין בעיה בצנרת.

עשיתי רובה במקלחון ומסביב  אך עכשיו יש גם סימני רטיבות בקיר השני  וגם בקיר מול המקלחון היכן שכן עשיתי רובה.

נציגי הביטוח אמרו שאין סימני ם שהקיר אכן רטוב ואין פטריה או עובש. ולכן הם חושבים שזו בעיה של רובה בלבד. אך הרטיבות התפשטה לצד השני גם.

שאלה נוספת ברשותך, בצד אחד של קיר ישנו ארון עם כיור ועליו שיש . במידה ויש לפרק את הריצוף באמבטיה יהיה אפשר לפרק רק חלק מהריצוף או האם צריך לפרק את הכל אם כן מה עושים עם השיש וכל השאר?

כמה צריכה לעלות עבודה כזו?

בוודאי שאני אפנה לקבלן המשפץ אך לא נראה לי שהוא יהיה מעוניין לעזור אך בכל אופן אם אקח חברה פרטית אתבע את הקבלן המשפץ לאחר מכן.

האם אתם עוסקים בזה? 

שלום יפה,

אין קשר למערכת המים או לשעון. מתחת לריצוף של חדר הרחצה עוברים צינורות ניקוז בלבד ותיתכן דליפה מהם.

איננו עוסקים בעבודות מסוג זה. הצעתי- כפי שנאמרה לפני כן: אם הרטיבות גוברת אז יש לפתוח מרצפות ולראות מה כמות הרטיבות שקיימת שם. אם בבדיקה מתגלה שיש הרבה רטיבות אז לא יהיה מנוס מפרוק כל הריצוף ברצפה.  אם הארון יושב על הריצוף אז כנראה שיהיה צורך לפרק גם אותו.

במידה ומפרקים את כל הריצוף ברצפה- תהיה זו הזדמנות גם לתקן את שכבת האיטום. אך דיה לצרה בשעתה..

בברכה,

גבי

גבי תודה על העזרה אך למי עלי לפנות כדי שיגיד לי מאיין באה הרטיבות?

איזה בעל מקצוע עלי להזמין? האם כדאי קודם כל להזמין שמאי או מיד אינסטלטור , רצף?

הכי פשוט לבקש משיפוצניק מנוסה שיבוא לבצע את הפרוק ומשם להחליט הלאה.

או לסגור את הריצוף, אם אין רטיבות או- לפרק את כל הריצוף. אם מחליטים על פרוק כל הריצוף אז יש לקרוא לשמאי שיבוא , יצלם את המצב ויתן דוח.

בהצלחה,

גבי

שלום גבי,

לפני יומיים עלה אלי השכן מקומה למטה ואמר שיש אצלו רטיבות ועובש בקיר של האמבטיה. ירדתי לראות ואכן ישנם סימנים של צבע שחור ועובש על התקרה שלו באמבטיה.

כפי שכבר אמרתי אצלי יש סימני רטיבות מעל הפנלים אך מחברת הבטוח התעקשו

ואמרו שעלי לחכות לראות אם זה מתפשט או אולי זה כבר בתהליך ייבוש כי עשיתי רובה במקלחת.

שאלתי היא כיצד אוכל לדעת האם זה באמת נכון והאם הרטיבות וסימני העובש הם לפני שעשיתי רובה או שזה עדיין מתפשט והרובה לא עזרה לפתרון העניין.

יש לציין כי לא הבחנתי בהמשך רציני של רטיבות על הקיר שלי אך עדיין איני בטוחה לגמרי שהבעיה היא בעבר ולא ממשיכהכעת אודה לך על עזרתך.

שלום יפה,

לא ניתן לדעת. לצערי פשוט אין קסם כזה. יש חשש שבעיית הרטיבות לא נפתרה , במיוחד אם הרטיבות אצל השכן גוברת והתרחשה רק לאחרונה.

ההמלצה היא להסיר מרצפות ולראות את מצב הרטיבות.

בברכה,

גבי

אצל השכן יש סימני עובש וצבע שחור על התקרה  התקרה לא נראית רטובה

איך אדע האם זה מהעבר או שעדיין עכשווי?

את סימני העובש השחורים יש לנקות עם מים מהולים באקונומיקה, בעזרת סקוצ`.  לאחר מכן להמתין ולראות אם ישנה רטיבות שחוזרת : כלומר אם הקיר מקבל גוון כהה יותר של רטיבות ממש.  אם ישנה רטיבות ממש שנראית לעין או שמרגישים אותה במגע יד- אז כנראה שהבעיה למעלה לא נפתרה.    כמו כן יש לאוורר את חדר הרחצה של השכן, כל הזמן.

בקיצור: לנקות היטב, לאוורר כשבוע ימים לפחות  ולראות אם חוזרת הרטיבות (או אם היא כבר ישנה שם).

בהצלחה,

גבי

היי גבי

נציגי חברת הביטוח פתחו 3 מרצפות והתגלתה רטיבות וממש בוץ מתחת לריצוף

הם עשו בדיקה בצינורות הניקוז ואטמו במלט קר את הנזילה. חשבתי שהכל אמור להתייבש אך למחרת גיליתי שלולית של מיים במקום שהיה פתוח וחיכה להתייבשות.

שאלתי היא האם זה מעיד על פיצוץ בצנרת או האם יכולה להיות אפשרות שכל הרטיבות נובעת כרגע כי כל החול הרטוב מתחת למרצפות יוצר שלולית של מיים?

האם זה הגיונ?

הם אמורים להגיע מחר שוב. אפילו שאני סופגת את המיים שנוצרו שם לאחר חמש עשר דקות ישנה שוב שלולית מה יכול להיות עוד?

שמעתי שהטרמיטים הגיעו לארץ, ושהם מתפשטים כשאין תשובה נגד התפשטותם.

לפי התיאורים הם מכרסמים גם פלסטיק וגורמים נזקים לכבלי החשמל. האם נתנו את הדעת לנזקים לצנרת המים? מה ידוע לכם בנידון?

שלום אורי,

אכן שמעתי על בעיה זו בענף החשמל אך מעולם לא נתקלתי בכך בנושא צנרת, מכל סוג שהוא.    נסה לשאול בעלי מקצוע בתחום האינסטלציה. בכל מקרה אינני רואה מקום לדאגה וממילא לא נראה לי שקיים פתרון מקצועי לבעיה.

בהצלחה,

גבי

שלום חגית,

אני מניח שמדובר על צבע בחלק החיצוני של הגג ?

להערכתי לא אמורה להיות בעיה בריאותית וכל עוד הלוחות שלמים ואינם מתפוררים- אבק אסבסט לא יכול להתפזר באויר.

בברכה,

גבי