בבית בו אנו גרים היו בעבר בעיות איטום וניקוז אשר טופלו ע"י הדיירים הקודמים בעבודות נרחבות יחסית שכללו ביצוע שכבת איטום סביב הקיר החיצוני וכן פריסת צינור ניקוז שרשורי תת קרקעי ומספר בורות חלחול. סביב הבית כרגע קיימת מדרכה מרוצפת בקרמיקה כאשר מתחת למדרכה יש (למיטב התרשמותי) הרבה חול ואולי מעט חצץ ומתחת לחול ישנו הצינור השרשורי עטוף בבד גאוטכני. שאלותי הן:

1. אנחנו מתכוונים להחליף את המדרכה במדרכת בטון - להוציא את הריצוף ואת החול ולעשות מדרכת בטון בעובי של כ 10 ס"מ. האם יש לכך השלכה על טיב האיטום מסביב לבית והאם יש דגשים חשובים שיש לשים אליהם לב.

2. אני יודע פחות או יותר היכן נמצאים בורות החלחול אולם כרגע הם אינם נראים לעין. האם ניתן פשוט לחפור עם את חפירה על מנת לחשוף אותם ולבדוק אם הם סתומים. כיצד בורות אלו אמורים להראות וכיצד יודעים אם הבור סתום?

תודה מראש, נדב

שלום נדב,

אם אין משטח בטון תחת הקרמיקה מומלץ לבצע אותו כעת, כפי שתארת שבכוונתכם לבצע.   שביל בטון בשפוע קל לכיוון החוץ מסייע בהרחקת מי הגשמים אשר ניגרים על גבי קירות הבית.    

את הפרט המדוייק לבניית השביל עליך לקבל מהמהנדס המתכנן, תוך התייחסות לסוג הקרקע ולאופן הכנתה לפני היציקה.    מבחינת האיטום יש לוודא שני דברים:

1.  שלא יגרם נזק תוך כדי העבודות לשכבת האיטום הקיימת כעת על קירות הבית.

2.  שהחיבור בין השביל לבית יאטם כמקובל, כפי שאוטמים תפרי התפשטות מסוג זה (עם מסטיק פוליאוריטני לכל הפחות). יש לקבל פרט מתאים מהמתכנן בהתאם למה שקיים כעת על הקירות בנקודת החיבור בינן לבין השביל המתוכנן.

אין זה מעשי לבדוק את מצב הניקוזים התת קרקעיים באמצעות חפירות. עבודות חפירה שתבצע רק יגרמו לערבוב אדמה עם החצץ הקיים. סתימות לא ניתן לבדוק באופן ויזואלי אלא רק בחורף- במקרה שכבר ישנן.

כדאי כמובן לבצע בדיקה יסודית יותר הן של שכבת האיטום, שכבת ההגנה על האיטום והניקוז- לאחר פרוק הקרמיקה הנוכחית.

בהצלחה,

גבי

גבי שלום ושוב תודה.

בהמשך לשאלתי הקודמת אני מעוניין להתייעץ בענייני המרזב העיקרי בבית. מרזב זה המנקז כ 15 מטר גג רעפים הינו בחתך ריבועי של 8 ס"מ על 8 ס"מ ומוצמד לקיר הבניין חיצונית. למטה נכנס המרזב למדרכה ומושחל לתוך צינור 4 צול. צינור זה יורד כ 30 ס"מ נוספים למטה ומסתיים בטי 4 צול. בתוך הטי הנ"ל מושחל הצינור השרשורי עם הבד הגאוטכני שמקיף את הבית ומממשיך כנראה לכיוון בור החלחול (אליו לא הגעתי). לכאורה הפתרון נראה אלגנטי אלא שבחורף האחרון בזמן גשם ממש חזק התחילו לצאת מים מחלקו העליון של צינור ה 4 צול, כנראה בגלל שספיקת הצינור השרשורי לא מספיקה. אני מתלבט האם לחתוך את המרזב מעל המדרכה ולתת למים לזרום באופן חופשי אל קצה המדרכה (עם אפשרות של חפירת תעלת ניקוז בגינה) או להשאיר את המצב כמו שהוא מתוך הנחה שארועי גשם כנ"ל אינם שכיחים.

שוב תודה, נדב.

שלום נדב,

כנראה שפשוט נוצר לחץ עקב אותו צינור T והמים מטפסים מעלה ויוצאים מן החיבור בעת שיש גשמים חזקים.   ניתן לבצע זוית לכיוון אחד בלבד , או ללא זוית כלל. הפתרון שהצעת גם הוא טוב כל עוד הוא מרחיק את המים הלאה מהמבנה.    יש לבדוק בשטח אך מהתאור שלך לא מדובר סתימה או על בעייה של חילחול אלא על בעיה בסיומת ה T.

גבי

חלק מהאמבטיה אטמתי בסיקה, ובמקומות שלא מגיעים מים לקירות לא אטמתי. האם למקומות האטומים בסיקה דרוש דבק אחר? או איזושהי שכבת קישור?

תכננתי להשתמש בסיקה סראם205 להדבקות דקות, ובסיקה סראם HB120 להדבקות עבות.

סליחה ששכחתי לציין.

בקיצור השאלה איך מדביקים על סיקה טופ בשלושת האופנים - טיט, דבק קרמיקה להדבקה דקה ולהדבקה עבה.

וכן איך מדביקים בשלושת אופנים אלו את הפנלים על היריעות הביטומניות במרפסת.

שלום צור,

ניתן להשתמש בדבקים שציינת, מסוג סיקה סראם, על גבי חומר איטום מסוג סיקה טופ 107.

במקרה של שימוש בטיט, או במקרה של הדבקת פנלים במרפסת, תוכל לבצע שכבת יסוד צימנטית:

1.  מכינים תערובת של מלט וחול 2:1 בנפח, מועשרת בדבק לטקס SBR בשעור 50 אחוז מכמות המים של התערובת. מתיזים את התערובת עם מכונת שפריץ כך שכל האזור יהיה מכוסה בבליטות שפריץ בגודל של כ 3-4 מ"מ.  (לחילופין פשוט מרח את החומר וחספס אותו עם מלג` משונן או חפץ אחר).

2.  לאחר הייבוש (למחרת) , ניתן להמשיך בהדבקה כאשר יש להוסיף לתערובת של הטיט דבק לטקס SBR גם כן, בשעור של כ 20 אחוז מהמים.

אותה הפעולה טובה גם לפנלים (על גבי היריעות) וגם למקלחת באזורים עם הטיט. לחילופין- במרפסת תוכל גם למרוח שכבה ראשונה של דבק סראם, לחספס אותה, לתת לה להתייבש- ולמחרת להדביק את הפנלים עם אותו דבק (דק או עבה, בהתאם לצורך).

בהצלחה וקבל גם התנצלות על העיכוב בתשובה (משום מה השאלה נעלמה מעיני).

גבי

תודה

הבנתי מדבריך שכשמדובר על סיקהטופ יש להבדיל בין דבק קרמיקה לטיט. שבדבק קרמיקה לא דרוש שכבת יסוד ובטיט כן דרוש.  אך כשמדובר ביריעות, אז גם אם ההדבקה היא בדבק קרמיקה כן דרושה שכבת יסוד (או שכבת דבק מחוספסת כשכבת יסוד).  האם הבנתי נכון? ואם כן, מה ההבדל בין הדבקה על סיקהטופ להדבקה על יריעות?

אגב, אני משער שההדבקה על יריעות מותרת רק בפנלים, שלא הולכים עליהם. אבל בריצוף, אין להדביק ישירות עליהן, כי הן לא קשיחות, והריצוף לא יהיה יציב?

שלום צור,

הבנת נכון.

על גבי סיקה טופ אפשר להדביק ישירות, אבל רק עם דבק מסוג סיקה סראם. הדבק מיועד לזה. אין לבצע זאת עם כל דבק אחר אל רק עם הדבק הספציפי הזה. 

על גבי היריעות לא מספיק הסיקה סראם, או דבק אחר.  יש לחספס תחילה את השטח עם הדבק עצמו או עם תערובת צימנטית מועשרת בדבק לטקס נוזלי בשעור גבוה, ורק לאחר הייבוש לבצע את ההדבקה עצמה (עם הסיקה סראם או עם טיט מועשר בדבק לטקס).

הדבקה ישירה על יריעות במישור אפקי לא מומלצת משום שהיריעות עבות (חזקות)  וגמישות ובמקרה של תזוזה , הריצוף "יזוז" אתן (יתפרק ממקומו).  מבצעים זאת רק במקרים שאין ברירה (או על גבי מילוי, כמובן).

שבוע טוב,

גבי

שלום!

לוח העבודה "השיש" במטבח עשוי מגרניט. שמו אותו לפני איזה 40-30 שנה ומהחלק התחתון יורד אבק וקצת פירורים לתוך ארון המטבח. יש גם ריח של עובש למרות שאטמנו הכל.

מה עושים? דבק אפוקסי יעזור?

המון תודה!!

שלום דני,

היכן בדיוק יושב העובש : על גבי השיש עצמו, או הארון שתחתיו ?

למניעת נשירת אבק ניתן למרוח על הלוח סילרים שונים או אפילו צבע.  ניתן גם למרוח שכבה דקה של שפכטל אפוקסי או "דבק שיש".   

בברכה,

גבי 

מריחים עובש כשפותחים את הארון. יש מצב שהעובש יושב ממש בתוך הגרניט?

את החומרים צריך למרוח בחלקו התחתון של השיש, כלומר מתוך הארון (השיש משמש כ"גג" של הארון. האם הבנתי נכון?

שלום דני,

הבנת נכון בנוגע לסילר. אך אם אין עובש על גבי השיש "בתקרה" של הארון הרי שזו כלל לא הבעיה . יתכן שהתרחשה חדירה של רטיבות ממקום אחר, אל תוך הארון או אפילו מאחוריו- בינו לבין הקיר.

בדוק אם הארון יבש או רטוב ודאג לאוורר אותו. עובש ניתן לנקות במים מהולים באקונומיקה.    מהנתונים החדשים שהוספת בשתי התקשורות האחרונות אינני רואה טעם במריחת סילר על השיש, לצורך הטיפול בעובש, אלא רק לשם מניעת האבק.

בכל מקרה נקה תחילה את הארון היטב עם מים ואקונומיקה וא"כ השאר אותו לאיוורור.

בהצלחה,

גבי

בוקר טוב גבי

בנושא נוסף. במאמר על איטום מרפסות ביריעות, אתה כותב 3 דרכים איך לאטום

בין האריחים לחגורה:  א. מסטיק ביטומני. ב. מסטיק פוליאוריטני. ג. סרגל אלומיניום מוצמד עם מסטיק פוליאוריטני.  ויש פה נקודות שחשוב להבהיר יותר.

1. מכיון שמסטיק פוליאוריטני לא נצמד טוב ליריעות, איך באפשרות ב` וג` לא תהיה חדירת מים בין היריעות למסטיק? ובמאמר אכן מודגש באפשרות ב` שחובה אז להשאיר בטון חשוף בחגורה, אבל הרי נשארת פירצה במפגש בין המסטיק ליריעות?

2. האם באפשרות ב` היריעות לא עולות כלל לצלע האופקית, או שהן כן עולות, ורק שהאיטום במסטיק יהיה לא במקום היריעות אלא בסופן - במקום שהבטון כבר חשוף? ואם כן - מה הרווח בזה שהן עולות ולא נחתכות, הרי הן נחתכות בסופו של דבר? 

3. באפשרות ב` מבואר שהמסטיק הפוליאוריטני נצמד לבטון ולא ליריעות. האם גם באפשרות ג` (שגם שם האיטום סביב הסרגל הוא במסטיק פוליאוריטני) זה כך, והמסטיק מחבר בין הסרגל לבטון? או ששם המסטיק מחבר בין הסרגל ליריעות?

שלום רוני,

בעקרון מסטיק פוליאוריטני יש ליישם רק בין בטון לאלומיניום ובטון-לבטון, ולא על גבי חומר ביטומני (יריעות). כך שלצורך הענין אין זה משנה היכן מסתיימות היריעות : המסטיק תמיד יבוא מעט בהמשך , על גבי בטון נקי.

לגבי חיתוך היריעות : תמיד עדיף לחתוך אותן על גבי משטח אפקי ולא על גבי דופן אנכית משום שבמישור אנכי , כשל בהדבקה של קצה היריעות יהיה בד"כ חמור יותר ויוביל לחדירת מים שניגרים על גבי הקיר- ישירות אל מתחת לשכבת האיטום.

"פרצות"  בין קצה היריעה לאלומיניום ניתן לאטום עם מסטיק ביטומני יעודי לתיקונים מסוג זה , מייד לאחר  ההלחמה. מסיבה זו יותר נוח לעבוד עם החומרים הביטומנים.

בברכה,

גבי

תודה

אני מבין מדבריך שגם באפשרויות ב` וג` משתמשים בסופו של דבר גם במסטיק ביטומני, בין היריעות למסטיק הפוליאוריטני. 

אם אכן כך, אז:

1.  אני לפחות לא הייתי מבין את זה בשום אופן מקריאת המאמר,  ומכיון שהמאמרים פה באמת חשובים מאוד ורבים מסתמכים עליהם,, חשוב ביותר להבהיר זאת במאמר. אגב גם בשרטוט שצרפת לתקשורת לפני כמה ימים, לא יכולתי להבין בו  שאם מיישמים מסטיק פוליאוריטני צריך להוסיף גם מסטיק ביטומני. הנה השרטוט:

2. באפשרות ב`, למה כל הבלגן בשני סוגי המסטיקים? שאם במילא עושים בסוף מסטיק ביטומני, שיעשו על הכל מיד מסטיק ביטומני.

3. באפשרות ג` גם כן, למה לאטום את הסרגל במסטיק פוליאוריטני ואח"כ מסטיק ביטומני? האם לא ניתן לאטום מיד את הסרגל במסטיק ביטומני?

ובנוסף, במאמר החדש ניתן להבין שאפשרות א` היא המועדפת. אבל ראיתי תדפיס מהמאמר הישן, ששם כתוב שהסרגל הייעודי הוא האפשרות הטובה ביותר.

אודה מאוד על הבהרת הדברים.

שלום רוני,

הדברים מובנים והמאמר יתוקן. יחד עם זאת לא ניתן לתאר כל דבר מפעת אורך הדברים וכפי שצויין- הפרט הנ"ל הנו כללי, ישנם מספר אפשרויות לאיטום, והתרשים הובא רק על מנת להדגיש את חשיבות המיקום של הדלת ביחס למיקום של חגורת ההפרדה.       לא ניתן להסביר בפרוט את כל האפשרויות משום שהדבר ידרוש מאמר בפני עצמו.

בברכה,

גבי

אני מניח שכונתך שמסטיק ביטומני עדיף על הכל, מאחר שבכל מצב בסוף צריך אותו, ולכן הקבלן יעדיף להתעסק איתו בלבד מאשר להתעסק במספר חומרים.

על איזה מסטיק ביטומני היית ממליץ אם אני משתמש בסרגל ייעודי ואוטם סביבו במסטיק ביטומני? והאם לא דרוש חומר קישור לכך?

וכן איזה מסטיק ביטומני מומלץ אם אאטום בין האריחים ליריעות במסטיק ביטומני בלבד?

שלום רוני,

יש להשתמש במסטיק איטום ביטומני סמיך, המיועד למשטחים אנכיים, כגון פלקספז V (אנכי) של חברת פזקר, מסטיק MC (חברת ביטום) וכדומה.

על גבי משטחי בטון יש ליישם פריימר ביטומני , כגון זה שמשמש לאיטום עם היריעות.

על גבי משטחים אחרים (אלומיניום למשל) - אין צורך בפריימר.

בחיבורים שונים בריצוף עליון בין סרגלי אלומיניום למרצפות יש להשתמש במסטיק פוליאוריטני או מסטיק מסוג MS פולימר, ולא בביטומני. לשניהם כושר הדבקה חזק ועמידות בקרינת השמש.

גבי

שלום רב

אני משפצת דירה בקומה ראשונה על עמודים בשל בעיות רטיבות. לי שתי מרפסות שמש אחת לכיוון דרום ואחת פונה למערב. אודה לך באם תייעץ לי באלו חומרי איטום להשתמש. המשפץ מציין שלא ניתן לאטום ביריעות ביטומניות בשל גובה המדרגה שבין החדר (הסלון) למרפסת כ-5 ס"מ לפני רצוף.הרצוף במרפסות פורק.

אודה לתשובה מהירה . הוא חושב על חומר בשם לטסיל או לטקריט שכמו שאני מבינה הוא חומר צמנטי

בברכה אתי

שלום אתי,

בחירת חומר האיטום תלויה גם בגודל השטח של כל מרפסת.

הסבר:  אם לא ניתן לבצע יריעות ביטומניות, וככל ששטח המרפסת גדול יותר- כך גוברת ההעדפה לשימוש בחומרי איטום ביטומנים משחתיים, שהם גמישים יותר מהחומרים הצימנטים.

אם מדובר על מרפסות קטנות (2X2 למשל), ניתן בהחלט להשתמש בחומרי אטימה צימנטים, כאשר מומלץ ליישם רשת אינטרגלס בין השכבות של חומר האיטום הצימנטי (גם כאשר קבלנים ויצרנים אומרים ש"אין צורך").

השימוש בחומר דו-קומפוננטי (נוזל + אבקה) מסוג "לטסיל פלקס" של חברת לטיקריט- מומלץ.

ראי גם מאמר על איטום מרפסות וגגות מרוצפים בחומרי איטום צימנטים.

במקרה שישנה כבר זפת ישנה על המרפסות אין להשתמש בחומר צימנטי אלא ביטומני בלבד.

אם תפרטי יותר נתונים נשמח לעזור.

בהצלחה,

גבי

גבי שלום,

תודה על תגובתך המהירה . אבהיר ששטח כל מרפסת הוא 3על 4 (12 מ"ר) ובעבר נאטמו כנראה ביריעות או בזפת.  קשה לי לזהות. הקבלן כעת ביצע רולקות בטון על הקיים ומתכוון להשתמש בחומר שהזכרתי. אודה להנחיתך.

בברכה ,

אתי

שלום אתי,

כפי שציינתי בתקשורת הקודמת- במקרה שישנה כבר זפת או חומר ביטומני (שחור) אחר , יש להמשיך ולאטום עם חומר מאותו הסוג: דהיינו עם חומר ביטומני משחתי כגון "מסטיגום" , "אלסטופז" וכדומה.

החומר הצימנטי אינו נאחז טוב על גבי חומר ביטומני או זפת ישנה והוא מיועד ליישום רק על גבי משטחי בטון נקיים.  כך שהחומר שהקבלן עומד להשתמש בו - אינו מתאים.  

ראי מאמר על איטום מרפסות וגגות מרוצפים בחומרי איטום ביטומנים משחתיים.

מפרטים נוספים / דומים ניתן למצוא גם באתרי האינטרנט של יצרני החומרים.

האם הקבלן הוא קבלן איטום קבלן שיפוצים ? (...)

בהצלחה,

גבי

גבי שלום

שוב תודה על התיחסותך . הקבלן הוא קבלן שיפוצים שבסיכום עימו סוכם על איטום ביריעות ביטומניות. הוא מציין שימרח מדה בטון על הזפת הקיים במרפסות ורק אח"כ יאטום בלטסיל ולטקריט. כמו שאתה מבין יש לי קושי לעמוד מולו בשל העובדה שאינני מתמצאת בתחום. הוא טוען שכבר הזמין החומר. השיפוץ נמשך הרבה מעבר להערכת הזמן המקורית מה שמקשה על קונפרונטציה עימו. אציע לו להשתמש בחומרים שהצעת.האם נראה לך הפתרון שלו?

תודתי והערכתי הכנה.

אתי

שלום אתי,

מהתאור שלך של הדברים, וומבלי לבדוק בשטח- הפתרון שהציע הקבלן אינו נשמע סביר כלל.

בעקרון- אם חסר גובה ליריעות, הרי שאין טעם לבצע מדה מבטון ולהגביה את המשטח. מה גם שמדה בטון דקה לא תאחז טוב על גבי הזפת הקיימת וצפויה להתקלף / להסדק.

חומר ביטומני משחתי (כגון מסטיגום 10) הוא מאוד נוח ליישום ויותר קל לבצוע מאשר החומר הצימנטי. וגם מעט יותר זול.  כך שהתעקשות הקבלן לא ממש מובנת. ההתעקשות מובנת רק במקרה שאין זפת על השטח משום שממילא היה עליו להסיר אותה במהלך העבודות. במקרה שכזה- הוא ממילא היה צריך לתקן את המשטח עם תערובת צימנטית ("מדה בטון") אשר מועשרת בדבק לבטון מסוג לטקס SBR שלאחריה ניתן להשתמש בחומר האיטום הצימנטי (לטיקריט).

גבי

גבי שלום,

תודתי והערכתי על עצותיך הטובות והחשובות אנסה לשכנע הקבלן.

אם זה בסדר אשמח לשתף ולהעזר.

שוב תודה .

אתי

שלום אתי,

נשמח לעזור.

אם תצרפי תמונות, נבין עוד יותר טוב.

בהצלחה,

גבי

גבי שלום.

השיפוצניק "הבין" שעליו לבצע איטום בחומרים ביטומנים וכעת אודה לך אם תבהיר לי מהם שלבי ביצוע העבודה והאם יש להציף המרפסת . הוא לא מוכן לומר לי באיזה חומר ישתמש (חומר דומה למסטיגום)מבחינתו מספיק שעשה רולקות. עלי להבהיר שתמחור איטום המרפסות (כאמור במקור ביריעות ביטומניות ),היה חלק נכבד מתקציב השפוץ. כמו כן אודה לך באם תנחני בנושא מדה מפולסת בחדרים לפני הנחת פרקט נושא שהוא מעלה כעת האם באחריותו לאחר שפרק מרצפות ובמקומם ביטן השטח בהיקף הקירות.

תודה

שלום אתי,

הקבלן- צרה צרורה...   כנראה שפשוט מומלץ להחליף אותו או להביא לשטח איש פיקוח שיסכם הכל ו"יעמוד לו על הראש".

כל הדברים הללו היו אמורים להיות מסוכמים מלכתחילה ואם סוכם על יריעות , שמחירן גבוה יותר, היה עליו לבצע זאת או לחילופין לבצע עבודה יסודית עם החומר הביטומני.

כנ"ל לגבי הריצוף :  היה על הקבלן לדעת מראש שיהיה צורך לבצע מדה מתפלסת. זה אינו בגדר "הפתעה בלתי צפויה" אלא חלק בלתי נפרד מהעבודה. לא ברור מה סיכמת אתו מראש וכנראה שפשוט לא סוכם דבר והוא מנסה לנצל זאת לטובתו.

שוב- מאוד מומלץ פשוט להחליף קבלן או להביא מפקח שיעמוד מולו.

לשאלתך :

1.  ראי מאמר על איטום מרפסות וגגות מרוצפים בחומרי איטום ביטומנים משחתיים. כמינימום יש לבצע שכבת יסוד ביטומנית ("זפת קר") ומעליה 2-3 שכבות נוספות של החומר הביטומני המשחתי.     עליך לדרוש אחריות מהקבלן עבור כל חדירת רטיבות בעתיד- ובכתב.

לגבי המדה המפולסת, לצערי לא ניתן להנחות באמצעות הפורום.

בהצלחה,

גבי