|
 איטום מרפסת
(מיכל)
|
|
אני גרה בבית כאשר כל הבית שלי נמצא מתחת למרפסת של השכן ,
את הדירה קנינו מקבלן ולאחר שקיבלנו אותה גילינו שיש לנו רטיביות במספר מוקדים בבית , הקבלן שם יריעות ביטוניות מתחת למרצפות אך הבעיה לא נפתרה , כאשר מוקדי הבעיה הם איזורי המרזבים , הפעלנו את הביטוח של המשכנתא ושוב פרקו לשכן את המרצפות (באיזורי הרטיבות) והחליפו חלקים במרזב שנראו בעייתיים ,ושוב יש לנו רטיבות  הפעם במוקד אחד. לי זה לא נראה שזה מהמרזב כי זה במרחק של כ 20 ס"מ מאיפה שנמצא המרזב מה אתה ממליץ לנו לעשות ?
רוצים להפתר מבעיות הרטיבות אחת ולתמיד
|
|
|
|
|
 איטום מרפסת גג
(גבי)
|
|
שלום מיכל,
על פניו ניתן להניח שיהיה צורך בפרוק הריצוף כולו ובצוע איטום חדש עם יריעות ביטומניות- על כל השטח. נסיונות לביצוע תיקון נקודתי הנן חסרות טעם ברוב המקרים, במיוחד כאשר ישנה רטיבות תחת אזור המרזב. ראי מאמר על איתור נזילות - גגות מרוצפים או מרפסות, המסביר את התופעה.
בנוסף יש לבדוק בשטח מוקדים אחרים שיכולים להוות בעיה כגון מעקות סביב המרפסת, גופי תאורה, צנרות חשמל ומים- וכדומה. ניתן להעזר במצלמה תרמית לגילוי מצבורי רטיבות שנסתרים מהעין. אך כאמור, ברוב המקרים- לא יהיה מנוס מבצוע איטום מחודש על כל השטח ולאחריו בדיקת הצפה למשך 72 שעות.
נשמח לעזור הלאה ובהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
תודה על התשובה המהירה
(מיכל)
|
|
תודה גבי
אכן פורקו כל המרצפות והמשטח צופה בכמה שכבות של יריעות ולאחר מכן הציפו את האיזור אפילו יותר מ 72 שעות ולא היתה רטיבות !
השאלה היא בעצם כמה עולה תיקון כמו שאתה מציע כאשר שטח המרפסת הוא כ 100 מ"ר . (סדר גודל)
והאם יש אחריות לזה שהרטיבות לא תחזור ,ואם ישנה אחריות אז לכמה זמן היא תקפה
יש לי שאלה נוספת למרות שהיא לא מקצועית אבל אולי מנסיון אתה יודע : האם חובת התיקון היא של השכן שלו שייכת המרפסת ? או שלנו ?
שוב תודה רבה!
|
|
|
|
|
איטום משטח מרוצף, גג מרוצף
(גבי)
|
|
שלום מיכל,
האם עבודת התיקון וההצפה בוצעו לאחרונה ? במידה וכך, מומלץ תחילה לבצע בדיקה יסודית ולהעזר במצלמה תרמית.
לשאלתך:
1. איטום השטח אמור להתבצע על חשבונו של הדייר בקומה העליונה מכיוון שאותו גג מרוצף הוא רכושו הפרטי.
2. עלות פרוק ואיטום מחודש של כל השטח המרוצף היא גבוהה ויכולה לנוע סביב ה 40 אלף ש"ח. מדובר על מחיר מוערך בלבד שיכול להשתנות בהתאם לסוג המרצפות, הקושי בגישה למקום לצורך פינוי והובלות חומרים- וכדומה.
3. לבצוע עבודה יסודית שכזו האחריות היא ל 10 שנים (אך האיטום אמור להחזיק להרבה יותר זמן מכך).
4. בדיקה ותיקונים מקומיים יעלו הרבה פחות מכך אך לא ניתן לתת אחריות מלאה לתיקונים מקומיים מסוג זה.
מומלץ תחילה לגשת לענין בשלבים ולבצע בדיקה יסודית.
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
שוב תודה
(מיכל)
|
|
האיטום ביריעות בוצע לפני כ 10 שנים כאשר במהלך השנים היו רטיבויות ,ב 3 איזורים - בסלון טופל ע"י הקבלן שוב לאחר שנה בערך מיום האיטום -התגלה חור במרזב ע"י גילוי המרזב אצלנו בבית חפרו בקיר וגילו שני חורים שנקדחו במקדחה במרזב תוקן ואין יותר רטיבות בסלון .
הטיפול במרזבים בוצע בקיץ האחרון בעוד 2 מקומות :חדר ומרפסת שירות שגם במקומות אלו חפרנו בקיר בבית שלנו ולא נמצאה בעייה במרזבים , אבל כמו שאמרתי בהודעה הקודמת בסופו של דבר פתחו מרצפות אצל השכן למעלה והחליפו את המחברים של המרזבים .
לאחר הגשם האחרון שהיה ראינו שעדיין ישנה רטיבות בחדר - רטיבות ברמה כזאת שמיים מטפטפים מהתקרה .
איך אשכנע את השכן לשלם 40000  !
תודה גבי
אגב בדיקה והערכת מחיר עולה כסף ?
|
|
|
|
|
איטום משטח מרוצף
(גבי)
|
|
שלום מיכל,
תארת את השתלשלות הענינים בצורה מושלמת...
לצערי כל הבעיות רק מצביעות על כך שהאיטום מלכתחילה לא בוצע היטב. לשכנע את השכן להוצאה שכזו זו אכן משימה. אך בד בבד יש לציין גם את העובדה שהוא כבר ניסה לבצע תיקונים ולא ברח לגמרי מהבעיה. גם על השכן להבין שתיקונים מקומיים שכאלה ממילא מצטברים בסופו של דבר להוצאה כספית לא מבוטלת, אשר ברוב המקרים מתגלית כהוצאה שהיתה לגמרי מיותרת, כמו קרה אצלך / אצלו. בלית ברירה תוכלי גם להגיש תביעה כנגדו.
הצעת מחיר עבור העבודה אינה כרוכה בתשלום אך אם ברצונך דוח מפורט לצורך תביעה וכדומה, הדבר יהיה כרוך בתשלום.
בברכה ובהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
|
איטום גגון פח של מירפסת סגורה
(ששי)
|
|
שלום
לפני שנה ניכנסו לנו מים מהגגון של המירפסת הסגורה .
הזמנתי קבלן שתיקן את הרולקות והטיח בקיר מעל וצמוד לגגון כפי שאתם רואים בתמונה מצד ימין, ומרח חומר אוטם.הוא תיקן זאת בסוף החורף ולא יכולנו לראות אם תיקן טוב כי לא ירד יותר גשם.עכשיו בזמן הסערה ניכנסו לנו מים דרך הגגון.
הבאתי את הקבלן שיראה מה יש לעשות, והוא מציע שתי הצעות:
1. לשים סילקה פלקס בין החיבורים של יריעות המתכת של הגגון (כלומר הגגון שכנראה מורכב מחלקים חלקים).
2. הוא הציע למרוח מעין חומר מסטיק גמיש על כל הגגון.
האופציה השניייה ניראית לי בזבוז כסף לחינם. האם האופציה הראשונה , סילקה פלס בחיבורים, יכול לעזור ?
יש עוד בעיה שהשיפוע לא מספיק והמים כנראה חוזרים אחורה.
למשיהו יש רעיון מה לעשות? אני עובד עיצות
תודה
כיצד אפשר לצרף לפורום זה תמונה? אפשר לראות את התמונה כאן :
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumPage.aspx?forumId=342
בהודעה של koshka
תודה
|
|
|
|
|
אטימת גגון מרפסת
(גבי)
|
|
שלום ששי,
לצערי לא הצלחתי למוצא את התמונה בקישור המצורף.
תמונות ניתן להעלות אל הפורום באמצעות הלחצן עם סימן המצלמה. במקרה שהסתבכת תוכל לשלוח גם במייל: itumen@gmail.com
מהתאור שלך אכן ניתן להסתפק בחומר מסוג סיקפלקס 11FCעל מנת לאטום רק את החיבורים בין לוחות הפח. אלא שהבעיה היא בחיבור של הפח עם הקיר, מה גם שציינת שהשיפוע כולו "הפוך". אם תפרט כיצד בוצע החיבור בין הגגון לקיר, או אם תצרף תמונה- נוכל לעזור הלאה.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
תגובה
(ששי)
|
שלום גבי,
תודה על היענות
לפני שנה קבלן תיקן לי את החיבור לקיר, הטיח שם היה מפורק והגגון לא היה מחובר טוב לגיר ומשם ניכנסו מים
היום, כפי שאתה יכול לראות בתמונה, החיבור לקיר טוב מאוד וזו לא הבעיה,
הבעיה היא שהמים כנראה עומדים וחודרים למירפסת דרך החיבורים של הפח שממנו עשוי הגג, הרי הוא לא חקל אחד אלא כמה מחוברים
אני מניח שסילקהפלקס לא יפץור לי את הבעיה כי המים שיעמדו יכנסו למירפסת אחרי זמן מה
אין מספיק שיפוע, וזה מה שצריך קודם לתקן
כנראה כשהקבלן עלה על הגגון כדי לתקן את הטיח הוא עוד יותר השקיע את הפח
אני חושב שאני אתייעץ עם בעלי מיקצוע שעושים גגות אולי אפשר יהיה לדחוף את השקע שבפח מלמטה ע"י הוספת תמיכות ברזל חזקות, חזקות מספיק בשביל שאפשר יהיה אחר כך לעמוד על הגגון ולשים סילקפלקס בחיבורים,
האם יש לך רעיון איטום שלא ידוע לי שניתן לפתור את השיפוע?
מישקל רב לא ניתן לשים על הגגון אז זה צריך להיות חומר קל, ושניתן יהיה אחר כך לשים עליו חומר אוטם או שהוא כבר יהיה חומר אוטם
תודה
|
|
|
|
|
הינה התמונה
(ששי)
|
|
|
|
גגון פח מעל מרפסת
(גבי)
|
|
שלום ששי,
תמונה שווה אלף מילים...
הגגון כולו הורכב בצורה בלתי מקצועית והטוב ביותר יהיה לפרק ולהרכיב מחדש. החיבור בין הגגון לקיר אמור להתבצע באמצעות כיסוי פח ("פלשונג") כאשר הפח עצמו אמור להיות מחובר לקיר בעומקו- מאחורי שכבת הטיח. החיבור הנוכחי עם הבטון הנו "פרטץ` שלא יחזיק מעמד וצפויים לחדור מים הבטון לפח כתוצאה מסדק שיווצר שם במהלך הזמן.
אם אינך רוצה לבצע עבודה יסודית כעת- מרח חומר איטום פולימרי או פוליאוריטני על כל השטח, במספר שכבות. חומר מתאים: "היפרדסמו" (פוליאוריטני). החומרים הפולימרייים (מולטיגג, פוליגג, מאסטרגג) אינם מיועדים לאטום בפני שלוליות / מים עומדים / שיפועים הפוכים.
אין אגב כל דרך לתקן את השיפועים מבלי לפרק. כך שלטווח הארוך הנכון ביותר והזול ביותר יהיה להרכיב את הגגון מחדש.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
עוד
(ששי)
|
תודה
אני באמת חושב שצריך לטפל בשיפוע,
אתה מכיר איש גגוני פח טוב בתל אביב.?
שאולי אתם עובדים איתם
תודה
|
|
|
|
|
גגון מרפסת, עוד..
(ששי)
|
ושאלה לגבי ההיפרדסמו הפוליאוריטני, בשביל מקום אחר בבית..
כמה עולה 18 ליטר?
היכן ניתן להשיג?
תודה
|
|
|
|
|
הרכבת גגון פח
(גבי)
|
|
שלום ששי,
נסה להתקשר אל רון או אייל. נייד של רון: 0504-701201 .
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
חומר אטימה פוליאוריטני
(גבי)
|
|
המחיר כ 25- 30 ש"ח למ"ר. פרטים - אצל חברת "פולידן".
עוזי: 09-7689688/9.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
תודה רבה
(ששי)
|
|
|
|
|
איטום פתח יציאה לגג
(גדי)
|
|
שלום, בבניין משותף יש פתח ריבועי של יציאה לגג (עולים לפתח עם סולם, והפתח מכוסה במכסה מתכת נפתח). כשיורד גשם, מטפטפים מים דרך דפנות הפתח ונוצרת שלולית בחדר המדרגות. האם יש לבצע איטום בחומר אוטם של הפתח ? או לחלופין עבודת מסגרות כך שכיסוי הפתח יאטם ? מי עוסק בעבודה כזו ? מה סדר גודל מחיר למטר רבוע לאיטום כזה ?. תודה רבה.
|
|
|
|
|
איטום פתח עליה לגג
(גבי)
|
|
שלום גדי,
נזילות מהסוג שציינת יכולות להתרחש משתי סיבות. בדוק כלהלן:
1. אם המים חודרים בין המכסה למסגרת הבטון- קרא למסגר שיחליף או שיתקן את המכסה כך שיכסה מעט גם את קצה החגורות. המחיר יכול להיות בין 800 ל 1500ש"ח בערך. בקש מספר הצעות מחיר ממסגרים.
2. יתכן שהמים חודרים דרך הקירות עצמן, בחיבור שבין תחתית חגורות הבטון והגג. במקרה שכזה יש לקרוא לאיש איטום לבצוע תיקון מקומי. העלות- כ 1000 ש"ח בערך, או מעט מעבר לכך. שים לב שבמקרים חמורים תיתכן בעיה באיטום הגג במקום מרוחק יותר, כאשר במקרה זה המים חודרים מתחת לשכבת האיטום ומגיעים עד לפתח (וחודרים מתחת לחגורת הבטון). מקרים אלו נדירים יותר ואינם סבירים.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
|
איטום קיר חיצוני
(ורד)
|
|
שלום,
אני גרה בקומה חמישית בבניין 8 קומות, יש לי בעיה של חדירת גשמים מהקיר החיצוני , כך גם לשכנים מהקומה השישית והשביעית.
רציתי לדעת אם לדעתכם תיקון זה אמור להעשות דרך ועד הבית או דרכנו.
בעבר ועד הבית עשה תיקון והפעם הוא טוען שזה לא קשור אליו..בבקשה המליצו לי מה לעשות...וגם כמה אמור לעלות תיקון שכזה?
תודה ויום טוב
|
|
|
|
|
איטום קירות חיצונים בבנין משותף
(גבי)
|
|
שלום ורד,
קירות חיצונים , כמו כל שאר מעטפת הבנין - נחשבים כרכוש משותף. העלות של העבודות צריכה לחול על ועד הבית.
לא ניתן להעריך עלות ללא בדיקה בשטח. חסרים נתונים רבים: איזה ציפוי ישנו על קירות הבית, האם מדובר על בנין טרומי - ועוד. כהמלצה כללית - יש לבצע עבודה יסודית פעם אחת ולתמיד ולא לתת לועד הבית להתפתות למחירים זולים ותיקונים מקומיים קטנים. יש לאטום לפחות את כל שטח הקירות הבעייתים.
נשמח לעזור הלאה בכל שאלה.
בברכה,
גבי
|
|
|
|
|
המשך..איטום קיר חיצוני - ורד
(ורד)
|
|
שלום גבי,
זהו בנין טרומי..אבל מה אנו יכולים לעשות במקרה שועד הבית מתנער מאחריות ידוע לך אולי לאן אנו יכולים לפנות..כל הסיפור הזה נמשך כשנה ואנו לא יודעים מה לעשות..(מצטערת על השאלות שלא קשורות אליך אבל אולי ידוע לך מקרה דומה שהיה).
וגם רציתי לדעת אם יש עלות ביקור ואם כן כמה?
|
|
|
|
|
איטום קירות בנין חיצוני
(גבי)
|
|
שלום ורד,
קירות חוץ של בנין טרומי יכולים להיות מסובכים יותר לאיטום משום שהרטיבות יכולה להגיע ממקומות מרוחקים ומקומות גבוהות יותר מהמקום בו רואים את הרטיבות. ראי מאמר על בעיות רטיבות במבנים טרומים.
על כל מקרה על ועד הבית לטפל בנושא על פי "חוק בתים משותפים 1965" הנכללים בחוק המקרקעין 1959 / תשכ"ט. כאשר ועד הבית אינו ממלא את תפקידו ניתן לבקש עזרה מאת "המפקחת על בתים משותפים" במחוז מגוריך. ניתן גם לפנות לעזרת האגודה לתרבות הדיור וכמובן לעזרת בית המשפט. החוק עומד לצידך בנושא.
לשאלתך: איננו נוהגים לגבות תשלום עבור ביקור לצורך הגשת הצעות מחיר.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
|
איטום חריצים/פתחים פנסי תאורת גג
(ליז)
|
|
שלום. הגג מוקף מסביב בקיר מסגרת נמוך כזה ועל פני הקיר בכמה מקומות יש פנסים מהסוג כמו בתמונה ששלחתי במייל. בפנסים עצמם, אפה שסימנתי עם חץ בתמונה, בין הזכוכית לבין מסגרת הפנס יש מין חריצים-פתחים כאלה ברוחב מילימטר או שניים, דרכם אני סבורה חודרים מי גשם לתוך הפנס. במה אפשר לאטום החריצים הללו? בסיליקון או משהו אחר? כמו כן, פני הקיר, היינו המשטח שעליו מותקנים הפנסים, מרוצפים. תחתית הפנסים אצלי זה בצורת משושה ולא כמו בתמונה. בין כל צלע של התחתית לבין המשטח שעליו מותקן הפנס סתמו עם חומר כזה שאין לי מושג מהו - מין אבקה לבנה שמערבבים עם מים, מורחים והיא מתקשה. אני חוששת כי זה לא מספיק ולכן שאלה נוספת - כיצד עדיף לסתום את החיבורים בין תחתית הפנס לבין המשטח שעליו הוא מותקן? תודה.
|
|
|
|
|
איטום סביב מנורות תאורת גג
(גבי)
|
|
שלום ליז,
בין הזכוכיות למתכת ניתן לאטום עם סיליקון שקוף, אם כי המראה לאחר זמן לא יהיה "מי-יודע-מה" כאשר הסיליקון יצבור ליכלוך. בעבודה עדינה ועם כמות סיליקון קטנה ככל האפשר- המראה יוכל להיות סביר. אפשרות נוספת- להשתמש במסטיק בצבע שחור (כגון סיקפלקס 11FC). לפני היישום ניתן להדביק נייר דבק בצמוד לצלעות או לזכוכיות על מנת שיתקבל קו ישר. יש להסיר את הנייר מייד לאחר היישום.
העבודה עצמה תהיה "סיזיפית" למדי ואינני יודע אם יהיה בה צורך. ניתן במקום זאת לפתוח את המכסה , להגיע אל צנרת החשמל ולאטום את נקודת היציאה שלה, בינה לבין המתכת- ובתוכה (בין הצנרת לכבלים) עם מסטיק כגון "סופר 7" או "סיקפלקס 11FC". ע"י כך תימנע חדירת מים אל תוך צנרת החשמל. (לא לשכוח לנתק את החשמל לפני העבודה).
בין המתכת למרצפות שבמעקה מומלץ גם כן לאטום עם חומר גמיש מאחד הסוגים שהזכרתי (לא סיליקון) ולא עם חומר צימנטי (רובה אקרילית) שישנה שם כעת.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
גבי, תודה, האם לפני זה לנסות להסיר את הרובה האקרילית
(ליז)
|
|
בחיבורים בין תחתית הפנס למרצפות לפני היישום של החומרים? ואפה משיגים את החומרים הללו?
|
|
|
|
|
איטום גופי תאורה
(גבי)
|
|
שלום ליז,
לכל הפחות יש להסיר את הרובה האקרילית מהצדדים, כך שהמסטיק ישב על תשתית נקיה (מתכת או אריח) ולא על רובה אקרילית ישנה.
ניתן להשיג את החומרים שהוזכרו ברוב החנויות לחומרי בנין.
בהצלחה,
גבי
|
|
|
|
|
