· הטיח והצבע במרפסת
היי גבי
הסברת לי שבחדרים רטובים מוספת להרבצה דבק לטקס, וכן מוסיפים לטיח 5% דבק לטקס. במרפסת כתבת במפרט שבשכבת ההרבצה מוסיפים דבק אקרילי או לטקס, ושיש להוסיף מוספים אקריליים גם לטיח.כך שיש 2 שינויים מחדר רטוב (שכבת הרבצה אפשר גםעם דבק אקרילי, וטיח רק עם דבק אקרילי).
אני מניח שהסיבה לשינוי כי במרפסת הפרשי הטמרפטורה מחייבים חומר גמיש.
מהם המוספים האקריליים שיש להוסיף בטיח במרפסת, ומה היחס המדויק?
מהו "הציפוי הגמיש" שמוזכר שם במפרט, האם הכוונה לצבע סופי של המרפסת,
או שזה לפני הצבע?
· מרפסות, טיח וצבע
שלום צבי,
בכל המקומות בהן רשום "אקרילי"- עדיף לבצע "לטקס SBR". הדבק האקרילי רשום שם רק משום שחלק מהמפרטים הכלליים מציינים זאת. הלטקס עדיף ואכן הולך ומחליף בשנים האחרונות את האקרילי. כך שאין סיבה ספציפית להבדלים שציינת.
אינני בטוח למה התכוונת בחלק השני של שאלתך, ועל איזה מפרט / מאמר מדובר. האם הכוונה למפרט של איטום מרפסות או גגות מרוצפים עם יריעות ביטומניות , בחלק שמדבר על אטימת הקירות ? אם כך -הכוונה לצבע חיצוני גמיש, כפי שמצויין שם.
אנא פרט.
בברכה,
גבי
· טיח וצבע בקירות המרפסת
ערב טוב
אכן התכוונתי למפרט שהזכרת, ולקטע המדבר על הקירות. שאלתי היתה האם ב"צבע החיצוני הגמיש" הכוונה לצבע הסופי של הקיר, או למין חומר שמטרתו לאטום (ובהמשך הקיר יצבע בצבע הסופי).
· צבע גמיש
שלום צבי,
הכוונה היתה לצבע החיצוני הסופי. ישנן מערכות של צבע גמישות, בהן ניתן לצפות את הקירות. אך כמובן שניתן לבצע מגוון רחב של חומרי ציפוי אחרים, גמישים יותר או פחות, על פי הבחירה.
גבי
· הדבק בטיח המרפסת
היי גבי
מכיון שגם במרפסת מדובר בדבק לקטס הרגיל SBR (מהסוג שהנך ממליץ לשאר שימושי הדבק לטקס) - האם גם יחס הדבק הוא 5% כיחס הדבק באמבטיה?
· אכן כך,
אך זה תלוי בסוג הדבק ובמערכת הטיח בה עושים שימוש בקירות החיצונים. לכל יצרן יש הוראות יישום שונות. בד"כ משתמשים בטיח מובא (מוכן לשימוש) או בדבקים על בסיס לטקס במינון שונה , המיועדים במיוחד לטיח חוץ לדוגמא : דבק לטקס SLT של סיקה (במינון 10 אחוז). תוכל לראות מפרטים לדוגמא באתרים של מיסטר-פיקס או גילאר.
בברכה,
גבי
· סוג הדבק והצבע
תודה גבי
סוג הדבק הוא מה שהמלצת בפורום "סיקה לטקס סופר", כך שאתה מכירו היטב ותוכל לכתוב לי כמויות מדויקות. הסיבה שחשוב פה לדייק, כי כתבת שבטיח אסור להשים יותר מדאי דבק, כי אז קשה לטייח לשייף את הטיח.
אודה לך גם אם תוכל להמליץ לי על כמה סוגי צבעים גמישים למרפסת. מתוכם תבחר אשתי את המוצא חן בעיניה.
· ציפוי חיצוני גמיש לקירות, דבק
שלום צבי,
בטיח חוץ תוכל להשתמש בדבק לטקס SLT בשעור 10 אחוז ממשקל המלט שבתערובת. כפי שציינתי- תוכל גם להעזר במפרטים דומים של חברות אחרות או לרכוש טיח חוץ מוכן.
מבחר ציפויי החוץ הנו גדול מאוד. צבעים גמישים יש לטמבור או לנירלט (ראה באתרים שלהם), כאשר המירקם של הצבע גם הוא משתנה בהתאם לבחירה (גס, עדין, וכדומה). כמו כן ישנם ציפויי חוץ גמישים (לא צבעים), כגון שליכט צבעוני גמיש. המבחר גדול. באתרי האינטרנט של נירלט, טמבור ואחרים- תוכלו לראות דוגמאות.
בברכה,
גבי
· מילוי תפר חיבור בסף חלון
סף החלון אצלי (אבן ג`ת) מורכב משני חלקים נפרדים - פנימי וחיצוני.איזה חומר מומלץ להשתמש על מנת לסגור את תפר החיבור ביניהם ?
· סף חלון
ערב טוב דני,
מדובר על פרט אדריכלי. בד"כ חוצצים בין שני החלקים עם פס אלומיניום אשר מודבק למקומועם חומר גמיש כגון סיקפלקס או שוה-ערך.
פתרון אפשרי אחר, פחות מקובל: אטימה עם חומר גמיש בלבד שיצור הפרדה בין החלקים. ניתן תחילה ליישם שכבה על גבי החלק הפנימי ובינו לבין הקרקעית ואחר כך להצמיד אליו את החלק החיצוני.
גבי
· אחרים טוענים שמדובר בפרט איטום..
המהדרים, מבצעים ספי חלון המורכבים משני חלקים על מנת למנוע מעבר קפילרי של מים דרך האבן. מכיוון שהזמנת סף אבן בשני חלקים והרכבתה כרוכים בעלות כפולה, יש כאלה שמזמינים ומרכיבים סף אחד שלם ולאחר מכן חורצים אותו עם דיסק לשניים.
· פרט איטום
אכן,
אפשר לבצע כך או כך. עדיף להזמין בשני חלקים, חתוכים במפעל.
בהצלחה,
גבי
· איטום מפתנים בהיקף קומת הקרקע
לאיטום מפתנים בהיקף קומת הקרקע - האם סיקה 107 יעבוד ?כמו כן, מה לבחור - סיקה 107 חד רכיבי (מונוסיל) או דו-רכיבי (טופסיל) ?תודה
· מפתני כניסה
שלום דני,
ניתן להשתמש בשני החומרים. הדו-רכיבי עדיף על החד-רכיבי ומומלץ להשתמש בו (או בחומר מקביל).
שים לב שיש לאטום גם את המשטח הצמוד למפתן ולא רק את ההגבהה, על מנת למנוע מעבר רטיבות קפילארי דרך יציקת הבטון אל הקירות הצמודים. ניתן לאטום את כל העסק עם חומר צימנטי או ביטומני. אם השטח קטן (מעבר צר ומפתן) אפשר להשתמש בחומר צימנטי. אך אם מדובר על משטח רחב עדיף לעבור לחומרים ביטומנים גמישים.
בהצלחה,
גבי
· איטום מטבח
שלום גבי
האם יש הגיון באיטום תחת ריצוף המטבח במקומות שליד הכיורים, אם לא בונים "קופסה" מבטוןסביב המקומות האטומים, וכדוגמת האמבטיה. כי לכאורה אם יחדרו מים תחת הריצוף ליד הכיורים, אם יהיה שם איטום ללא ה"קופסה", המים ילכו תחת הריצוף למקומות הלא אטומים. ומאידך אולי עד שהמים יתפזרו סביב למקומות הלא אטומים, הם יתאדו.ובמחשבה שניה, בעצם דבר כזה אנו עושים גם באמבטיה, שאנו אוטמים טוב רק את הקירות הרטובים. ואם יחדרו מים תחת הקרמיקות באיזורים הרטובים האטומים, הם יוכלו לטייל עד למקומות הלא אטומים ומשם לחדור עד צידו השני של הקיר (ראיתי את הדיון עם צבי לפני כמה ימים, ואמנם הקירות סביב עם הרבצה ורק ללא איטום ממש, ולכן זה לא ממש כמו במטבח).
וכן הריגםאם כן עושים קופסה, בסוף אנו מסתמכים על אידוי המים. כי אם יהיה הרבה מים הם ימצאו דרך החוצה (כשאין ניקוז כפול).
תודה.
· במחשבה שלישית...
ביחס לקופסה שהזכרתי קודם, נזכרתי שאצלי המטבח הוא מחובר לסלו,ואין פה פתח שאפשר לסגור אותו עם פס הפרדה. וזה לא כמו אמבטיה שעושים אותה כבריכה סגורה. ואולי אפשר לאטום גם בחומר אחר את הקופסה בין המטבח לסלון (באופן שלא יכער).
השאלה אם כל זה לא מוגזם. כי בפועל לא ראיתי שעושים מזה עסק.
· רצפות מטבחים
שלום אהוד,
העסק בד"כ מיותר ואין בו צורך. נהוג לבצע איטום יסודי של רצפת מטבח רק במקומות תעשיתיים, מסעדות, מטבחים של חדרי אוכל וכדומה- משום כמויות המים האדירות העוברות שם במהלך היום כתוצאה משטיפה ומעבודת המטבח. בבתים פרטיים בד"כ אין פעילות רבה והאזור אינו נחשב ממש "רטוב". כך שאין מקום לדאגה.
אין צורך לבצע ניקוז כפול או לסגור את האזור כפי שתארת.
בברכה,
גבי
· א”כ אוטמים רק סמוך לכיורים?
או שזה מיותר כי אין כל סיכון.
וכן האם זה חסר משמעות מחמת שאם כבר יחדרו מים הם ימשיכו הלאה כשאין קופסה סגורה.
· רצוי לאטום ליד הכיורים
תחת הרצפה בבתים פרטיים אין לכך משמעות רבה, משום כמות המים הנמוכה. אפשר לבצע כמובן, למניעת מעבר לחות ליציקה, אך זה לא הכרחי. במקומות בהם הצנרת עוברת מתחת לריצוף- הסיפור שונה וצריך פתרון מתאים לכל "כלה " בנפרד.אך בד"כ הצנרת עוברת בקיר וכל העסק מיותר.
יום טוב,
גבי
· הצנרת
שלום גבי
אני משער שצנרת המים תעבור קודם דרך תחת הריצוף ומשם תעלה לקיר דרך חציבה. וצנרת הביוב ודאי תעבור ברצפה.
אבל לא הבנתי איזה איטוםניתן לעשות נגד נזילת צנרת אם לא סוגרים את המטבח (כבריכה סגורה וכאמבטיה) ולא עושים ניקוז כפול. הרי נזילת צנרת זה המון מים, ומה יעזור איטום מקומי תחתיה?
תודה.
· צנרת מטבח
שלום אהוד,
ברר תחילה היכן תעבור הצנרת. הצנרת , כולל צנרת הדלוחין, עוברת בד"כ בקירות מאחורי הכיור ולא ברצפה. אם היא עוברת תחת הריצוף תוכל לבצע חסימה כלשהיא כך שבמקרה של הצפה / פיצוץ, רק חלק מהשטח ינזק והרטיבות לא תעבור הלאה. אך תחילה עליך לקבל תכנית עבודה מסודרת כולל אינסטלציה.
בברכה,
גבי
· צנרת הדלוחין תעבור בהכרח תחת הריצוף
שלום גבי
הכיור יהיה בקיר הנגדי לקיר הסמוך לביוב. כך שהצנרת תאלץ גם תחת הריצוף לעבור 3 מטר. ואם היא תעשה סיבוב בקיר לא יהיה שיפוע כנדרש. וגם ללא תוכנית אינסטלציה אני יודע כמעט במדויק את המקום שדרכו תעבור הצנרת.
רק שאני לא מבין איך ניתן לעשות איטום מקומי לצנרת. אני ממש מופתע שזה אפשרי.
תודה
· רצפת מטבח
שלום אהוד,
אכן לא מקובל לבצע אטימה לצנרת ברצפות מטבח, אך זה משום שלא מקובל להעביר צנרת תחת הריצוף (חוץ מבמטבחים תעשיתיים). כך שמדובר על פתרון לא-"שגרתי".
הדגש איננו על האיטום כי עם על מניעת נזק כתוצאה מפיצוץ או דליפה בצנרת שמתחת לריצוף. במקרה שכזה המים יעברו אל מתחת לריצוף בכל חלקי הבית והנזק יהיה גדול מאוד. כך שמומלץ לתחום את האזור עם חגורת בטון / סף הפרדה שנמצא מתחת לריצוף. במקרה של הצפה יפגע רק אותו האזור והמים לא יעברו לשאר האזורים. תוכל לתכנן זאת בהתאם למסלול הצנרת אצלך.
בברכה,
גבי
· צנרת מטבח וסף הפרדה
בוקר טוב
הבנתי. אלא שא"כחוזרת השאלה של ההפרדה בין סף ההפרדה לשאר הבית. שזה לא מתאים שבאמצע המטבח יעברו 2פסי אלומיניום לאורך הצנרת.
עוד דבר שלא הבנתי, שכתבת שבד"כ לא עושים את זה כי הצנרת עוברת בקירות. והרי מה שהצנרת בקיר לא ימנע רטיבות במקרה פיצוץ/נזילה, ובמקרה נזילה שוב יהיה נזק בכל הבית דרך החול תחת הריצוף.ורק שלזה אין מה לעשות, כי לא ניתן לעשות איטום תחת לקיר.אבל אם באמת יש חשש לנזק גדול, אז היה דרוש להעביר את הצנרת תחת הריצוף (ולא בקירות) ולאטום סביב הצנרת.
חשבתי רעיון שאולי הוא פשוט וזול יחסית. לשפע את כל הבית (בבטון+חומר אטימה, או בטקל+חומר אטימה) לכיוון אחד ובלי אטימה, ושם לעשות ניקוז כפול. זכורני שעלה לי איטום הגג ביריעות כולל שיפוע הבטקל כ4000 ש"ח. ואם זה רק השיפוע המחיר יהיה פחות. ואז הנזק יפחת בהרבה. מה דעתך?
· רצפת מטבח
שלום אהוד,
אין הכוונה לבצע הפרדה בריצוף עצמו, כפי שמבצעים במקלחות. הכוונה היא להפרדה מתחת לריצוף בלבד. מבצעים חגורת בטון או הגבהה כלשהי כך שהמים יתרכזו בתוך אותה ,אמבטיה" ולא יעברו הלאה (הם יבצבצו בין המרצפות במקרה של בעיה). אך הריצוף עצמו ממשיך כרגיל באותו מפלס וללא פס אלומיניום. לחילופין כמובן שאפשר לבצע סף תחת הפתח של המטבח, אך ללא הנמכה של רצפת המטבח.
לגבי בעיות עם צנרת בקירות- אלו בדרך כלל אינן גורמות להצפות מתחת לריצוף. אך "השמיים הם הגבול" וממילא לא ניתן לאטום גם את הקיר. אותו הדבר לגבי יציקת שיפוע בבית : בגלל שני חדרים רטובים לא צריך לאטום את כל הבית או ליצור בו שיפוע. פשוט מדובר בהגזמה שאין בה צורך. (גם המחיר שציינת אינו מדוייק).
חג שמח,
גבי
· הפרדה תחתית ללא פס אלומיניום
בוקר טוב גבי
לא הבנתי עדיין. אני מזכיר שהמדובר פה על איטום תחת הצנרת במטבח מחשש לנזילת צנרת. ושלכן אתה אומר לעשות "תעלה סגורה" לאורך הצינור. וא"כ אם עושים הפרדה ללא פס אלומיניום וכדו` (כלומר ללא הפרדה בריצוף עצמו), מדוע שהמים לא יעברו לשאר הבית (אלא רק יבצבצו בין המרצפות)? למה באמבטיה אנו חוששים שהמים יעברו ופה לא. אמנם נכון שבאמבטיה ככלליש הרבה יותר מים, אבלאם כל הנידון פה על נזילת צנרת, לכאורה גם במטבח יהיו מים רבים שיעברו לשאר הבית כשאין סף הפרדה בין הריצוף. ולכאורה אפילו עם פס ההפרדה בסוף המים יעברו אם לא יהיה ניקוז כפול.
אני רואה שחסר לי פה משהו מסוים שגורם לי לאי הבנת ההבדלים.
בתודה מאוד.
· רצפת מטבח
שלום אהוד,
הבנת נכון את מטרת החסימה שמתבצעת מתחת לריצוף. מבחינה אסטתית לא היה סביר להניח פס אלומניום באמצע רצפת המטבח. פס האלומניום אשר משתמשים בו בחדרים רטובים נועד גם לאטום את החיבור בין מפלס הריצוף של הבית (שהוא גבוה יותר) לבין מפס הריצוף של המקלחת (הנמוך יותר).
ניתן לבצע חסימה עם חגורת בטון ולאטום את הרווח בין האריחים לחגורה עם תערובת צימנטית. זכור שמדובר על סוג של פתרון יחודי שאינו מה שמקובל לבצע. כמובן שתוכל לתכנן את כל העסק עם שיפוע וצינור ניקוז למקרה של בעיות בעתיד. זה נתון לשיקולך אך זה אינו נהוג לבצוע. אותה חגורת הפרדה בהחלט מומלצת.
בברכה,
גבי
· החומרים לאיטום במקומות השונים
שלום
שאלהנחוצה נוספת:
אני מבין שלא משתמשים ברובה בכל המקומות. במה אוטמים:
בין הריצוף לקירות (מתחת לפנלים. ואולי גם מעל?)
בין הריצוף לחיפוי הקרמיקה בקירות האמבטיה. חיפוי הקירות כנראה יהיה בקרמיקה רגילה ולא גרניט פורצלן.
בין הריצוף לאמבט (אם האמבט מחופה בקרמיקה, זה אולי זהה למקרה הקודם).
בין הריצוף לפסי האלומיניום (פסי ההפרדה בין הבית לחדרים הרטובים ולמרפסת).
אם יש מקומות שונים נוספים ששכחתי, אודה לך אם תתן פרטים גם עליהם
אני מודה מאוד
ערן
· איטומים שונים
שלום ערן,
בכל השטחים המרוצפים הפנימיים (הלא-רטובים), אפשר להשתמש ברובה גם מתחת לפנלים.
במרפסות ובחדרי רחצה יש להשתמש בחומר גמיש מתחת לפנלים,כגון סיקפלקס 11FC. (מבצעים את העבודה במקצועיות ובעובי דק, כך שהחומר הגמיש נראה למעשה כאילו היה רובה לכל דבר).
מעל הפנלים (במרפסות חוץ) אין צורך בחומר גמיש אך זה תלוי גם בשיטת הבצוע : אם נוצרת פינה חדה בין הפנל לקיר יש לשקול שימוש בחומר גמיש, אך לא ממש חובה וניתן לכסות את האזור עם הציפוי החיצוני של הקיר, במיוחד כשמדובר על ציפוי גמיש.
בין הריצוף לאמבטיה עצמה- גמיש. גם בקיר וגם ברצפה.
בין קיר לרצפת חדר הרחצה- גמיש.
סביב סף האלומיניום - רק גמיש.
בכל המקומות בהם ישנו חשש לתזוזה בין אלמנטים שונים (כגון בין ברז לקרמיקה, מאחורי הכיסוי למשל) - גמיש. וכולי...
מהשאלות נראה שהבנת בעצמך את התשובות. זכור לבצע את כל העבודות הללו באופן אסטתי. נשמח להסביר כיצד- כשנגיע לגשר הזה.
בהצלחה,
גבי
· באמבטיה גם בין קיר הקרמיקה לקיר הקרמיקה שבניצב לו בסיקפלס?
יש לי באמבטיה קירות שנפגשים גם בפינות בולטות (באופן שבקיר רגיל הטייח שם "פינה") וגם בפינות שקועות.
· מה הסיבהלחומר גמיש בחדרים רטובים בין הקירות לריצוף?
מילא במרפסת שיערתי שזה מחמת הפרשי הטמרפטורות בין יום ולילה. אבל מה ההבדל בין אמבטיה לשאר הבית?
· אטימה בין פנלים לריצוף
הסיבה היא שבאזורים אלו ישנה הצטברות רבה של מים. הן במרפסת והן בחדרים רטובים. זהו למעשה האזור הרגיש ביותר במשטחים מרוצפים ,רטובים.
אין צורך באיטום עם מסטיק גמיש בין קירות ניצבים. זה עלול לכער את המראה של הקיר והנו מיותר.
בברכה,
גבי
· משהו פה לא מובן
בתשובך תחת הנושא "איטומים שונים", כתבת ש"בין הריצוף לאמבטיה עצמה- גמיש, גם בקיר וגם ברצפה". את המילים "גם בקיר" פרשתי בין קיר האמבט עצמו לקירות חדר האמבטיה. אך בתשובתך האחרונה כתבת שבין קירות זה מיותר.
· אמבטיה
הכוונה לחיבור בין אמבטיה לקיר, לא בין קירות."אמבטיה" - מלשון אמבטיה אקרילית או אמבטיה מפח, ולא מלשון "חדר אמבטיה".
גבי
· קיר האמבט
תודה. גם אני הבנתי כך את דבריך ובכל זאת לא מובן לי משהו.
אני אקרא לאמבטיה שמפח "אמבט" (דומני שכך מקובל). קיר האמבט עצמו מחופה בקרמיקה, ואקרא לקיר זה "קיר האמבט". קיר האמבט נפגש עם קירות חדר האמבטיה, ואני הבנתי שהתכוונת שבמפגש הזה להשים סיקפלקס, ולכן שאלתי מה ההבדל בין מפגש זה למפגשי שאר קירות חדר האמבטיה.
אני מתחיל לשער שאולי כוונתך למפגש בין האמבט לקרמיקות הנפגשות איתו. שהם קיר האמבט (הקרמיקה המחפה את האמבט בגבול העליון של החיפוי, הנפגש אם קצה הפח של האמבט), והקירות שמעל לאמבט משאר הכיוונים.
אמנם חשבתי, שאם הבעיה היא התזוזה של אלמנטים שונים, אז גם במפגש בין קיר האמבט לשאר קירות חדר האמבטיה יש מקום לאטום בגמיש. כי תזוזת האמבט מזיזה איתו גם את קיר האמבט, ואז ממילא המפגש (בין קיר האמבט לקירות חדר האמבטיה) בעייתי.
אני מודה,ומצפה לתשובתך
· קירות אמבט
שלום ערן,
אם כך דיברנו על אותה הנקודה.
אותן נקודות מפגש בין "קיר האמבט" לקירות של חדר הרחצה פשוט מועדים יותר לתזוזות משום שהאמבט כולו הו בגדר אלמנט נפרד שיש בינו לבין הקירות (והרצפה) יותר תזוזות (תרמיות או מבניות). במפגש בין שתי קירות רגילים אין צורך בכך וגם המראה של החדר עלול להפגע. בקיצור- אין צורך בחומר גמיש במפגש בין קיר אחד של החדר לקיר ניצב לו.
באשר לציפוי הקרמיקה שעל גבי האמבט עצמו- צריך לראות בשטח (או בתמונה) כיצד הקרמיקה מסתיימת בקצה העליון.
גבי
· יש הבדל
האמבטיה זה חדר רטוב צריך לאטום טוב גם אצלי בסוכנות השכרת רכב היינו צריכים לאטום את החלק של המטבחון
תפריט
הוספת הודעה חדשה
עמוד 2270 מתוך 2757 · סה״כ 13783 נושאים בפורום
האתר בשיפוץ
אתר איטומן הוותיק נמצא בעיצומם של תהליכי שדרוג אשר יתרחשו במספר פעימות.
נשמח לקבל הערות והמלצות.
תודה וגלישה נעימה !
משהו לא ברור?
אנא שאל בפורום ונשמח לעזור.
הפתרון לעובש
צבע מקצועי מהפכני נגד עובש ופטריות. אינו מכיל רעלנים וידידותי לסביבה.
מוצרי זיפקס
טכנולוגיית האיטום הייחודית של זיפקס נועדה לאיטום כל משטח בטון.
